Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 10.09.2021, 10:57   #41
Banned
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев, Кишинев, Индия, Непал
Сообщений: 2,488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигра Посмотреть сообщение
Баланс- это , конечно, хорошо! Это стабильность. Но 1. трудно удержать.2. куда направлен вектор развития в балансе?
Например, больше внутреннего и тогда больше внешнего?
Вектор развития направлен на истинную Основу и того и другого. Когда эта основа взращивается, баланс выстраивается автоматически.

Один из недостатков северного метода медитаций, на мой личный взгляд, состоит в том, что в нем чрезмерно доминирует внутренний подход, без опоры на внешнее. В результате связь не выстраивается, внешнее остаётся не отработанным и потому внутреннее также не может взращиваться.
То есть "больше внешнего" или "больше внутреннего" не означает, что противоположный аспект будет взращиваться сам собой. Только в неразрывной связи одно с другим можно соединить и взрастить.
aabk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2021, 12:00   #42
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Регистрация: 22.01.2017
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
внешнее остаётся не отработанным и потому внутреннее также не может взращиваться.
Видимо, внутреннее невозможно даже понять не разобравшись предварительно с внешним.
И раз уж зашла речь о даосских методах было бы очень интересно узнать мнение Дмитрия Александровича - Действительно ли Северный метод медитаций школы Улюпай уступает по эффективности, к примеру, методу ЮСП (который вроде бы содержит элементы южного) в том виде в каком он доступен сейчас занимающимся за пределами Китая , или тут все дело в природной склонности ученика и его усердии? Или может быть главное в тесном и постоянном контакте с наставником, который, в конечном итоге, может перевесить все плюсы и минусы различных методов?

Последний раз редактировалось АНК; 10.09.2021 в 12:10.
АНК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2021, 12:16   #43
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Регистрация: 22.01.2017
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
с ограниченностью ресурсов человека,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На самом деле чаще всего поражение внутреннего Ян при продвижении во внешнем мире происходит по причине сопротивления того же внутреннего. Но Инь.
Всей совокупности косного, непроработанного, пассивного. Местами даже неосознаваемого. Привычки, убеждения, страхи, предпочтения и т.п.

Последний раз редактировалось АНК; 10.09.2021 в 12:52.
АНК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2021, 13:32   #44
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Регистрация: 22.01.2017
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
все это сопротивление исходит, как ни удивительно, из единства организма и ему служит.
Служит гомеостазису, то есть способности системы сохранять постоянство внутренней организации, независимо от внешних влияний. Попытке поддерживать пресловутый баланс. Но именно нашему внутреннему Ян этот баланс и надоедает очень быстро, так как воспринимается как застой! А зачастую им и является. Исключение -труднодостижимый, динамический баланс.

Радует лишь одно - Раз у внешнего Инь есть внутри нас такой мощный союзник как наш внутренний Инь, соответственно, в любой ситуации и у нашего внутреннего Ян тоже есть потенциальный янский союзник во внешнем мире. Но его нужно еще отыскать..
АНК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2021, 15:42   #45
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 949
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
О связи внутреннего и внешнего могу сказать из личного опыта - допустим, когда были сильные загрязнения и много мутной ци в печени и желчном пузыре - были ситуации (как я считаю и основываюсь на чувствовании) связанные с этим, которые были потенциально опасными для здоровья и жизни. Вместе с тем, когда тело не только наполнено, но и хорошо очищено - такие ситуации попросту не происходили.
Хороший пример, который подтверждает, что внутреннее определяет внешнее. Кто это не проверил на себе, склонны искать причины своих проблем вовне.
__________________
С уважением, Вадим.
Вадим Толчнев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2021, 19:07   #46
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
Хороший пример, который подтверждает, что внутреннее определяет внешнее. Кто это не проверил на себе, склонны искать причины своих проблем вовне.
Чтобы что-то проверять на себе, сначала надо понять, что надо проверять. Вопрос, как это понять?
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2021, 21:08   #47
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Регистрация: 22.01.2017
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
А что его искать-то: 太陽
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Был один чел, который считал иначе..
АНК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2021, 07:41   #48
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,461
По умолчанию

Цитата:
Честно совершенствуй себя, бдительно храни подлинное в себе; вернись к себе и предоставь других самим себе. Тогда ты избавишься от бремени. Что же ты ищешь в других, пока сам не совершенствуешь себя? Не одно ли только внешнее?

Конфуций печально спросил: «Позвольте узнать от вас, что такое «подлинное»?»

— Подлинное — это самое утонченное и самое искреннее. То, что не содержит в себе ничего утонченного и искреннего, не может тронуть других. Вот почему деланные слезы никого не растрогают, деланный гнев, даже самый грозный, никого не напугает, деланная любовь, как бы много ни улыбались, не будет взаимной. Подлинная грусть безгласна, а вызовет в других печаль без единого звука; подлинный гнев не проявляется вовне, а наводит страх; подлинная любовь и без улыбки породит отклик. Когда внутри есть подлинное, внешний облик одухотворен. Вот почему мы ценим подлинное.
Чжуан-цзы (перевод В.В. Малявина)
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2021, 14:17   #49
Banned
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев, Кишинев, Индия, Непал
Сообщений: 2,488
По умолчанию

Сегодня на занятии по Дао понял, в чем может крыться спорный момент между принципами "внешнего" и "внутреннего". Обычный человек обращен во вне, рассеивая свое "внутреннее" и потому старея, болея и умирая. Поэтому для него важно от попутного перейти к обратному, и вместо этого взращивать свое внутреннее. Но если же говорить о сути этих понятий, то и одно и другое есть просто части единого Дао.

Вот почему пестование Дао часто соотносят с понятием "внутреннее". С этой точки зрения, полагаю, можно считать его ян по отношению к инь - внешнему.

Скажу, что в знакомой мне индийской Традиции несколько иной по форме подход. Конечно, его суть та же, от попутного к обратному, но та Основа, которая взращивается, не относится ни к внутреннему, ни к внешнему, но именно есть источник и того и другого, а пестование внутреннего относится именно к методу практики. Тогда как в даосизме, получается, чаще всего эту основу указывают как часть "внутреннего". Во всяком случае, читая Чжуан Цзы выходит, что это так...
aabk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2021, 14:46   #50
Banned
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев, Кишинев, Индия, Непал
Сообщений: 2,488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Был один чел, который считал иначе..
В голове у этого человека, похоже, все время дрались кошка с собакой.
aabk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:08.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0