Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
德
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 11.09.2021, 23:20   #61
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,323
По умолчанию

Цитата:
При этом движение Ян к переферии, а Инь к центру - это движение при котором соотношение Инь-Ян не меняется, меняется их пространственное расположение.
Мне кажется, что несмотря на то, что фактически вся наша жизнь и мир вокруг построены на Инь и Ян, не так просто проникнуть в их суть.
В приведенном примере, скажем, могут присутствовать как минимум три варианта - (1) Ян (у человека) движется наружу, к периферии, т.к. деятельность человека направлена наружу и происходит на периферии, эта деятельность требует проявления Ян, и вызывает рассеивание энергии наружу (2) Ян (у человека) движется (какое-то время, и в какой-то момент времени) наружу, к периферии, как часть процесса естественной циркуляции Ци в теле (3) комбинация или сочетание первых двух случаев - например, Ян (у человека) движется наружу для проявления защитной Ци при внешних негативных воздействиях, при этом частично рассеивается, частично (вероятно) возвращается внутрь.

Имхо, мне кажется, что соотношение между Инь и Ян в процессе жизни меняется динамически, и не только в человеке; законы же, по которым меняется это соотношение, и сама суть Инь и Ян - это то, что совершенно точно не стоит считать поверхностным).

Последний раз редактировалось Сергей Моисеев; 11.09.2021 в 23:22.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2021, 18:31   #62
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,323
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
Что значит "Ян движется"?
Да, конечно, сложно не согласится с этим замечанием - все-таки форум не научное издание, и некоторая вольность формулировок и допущения часто формируются контекстом самого формата общения. Вероятно, точнее будет сказать, что движется энергия с преобладанием Ян, несущая Янское воздействие. Хотя - конечно, совершенно не претендую на способность разъяснить различные аспекты Инь и Ян - потому и написал выше, что эта тема представляется мне очень непростой.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2021, 23:51   #63
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигра Посмотреть сообщение
Например, больше внутреннего и тогда больше внешнего?
Скорее, при взращивании внутреннего сохраняется и внешнее.
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2021, 15:50   #64
Bagir
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
Существует пять основных естественных движений энергии, думаю, Вам, как слушателю курса ХНЦ, они известны
существует 5 элементов (огонь, вода, металл, дерево и земля). Энергия двигаясь по 12 основным каналам усиливает и ослабляет эти элементы. Существует основные движения этих 5 элементов. Естественные по кругу порождения (металл-> вода -> дерево -> огонь -> земля), и другие по кругу подавления (металл-> дерево-> земля -> вода -> огонь), по кругу истощения (металл-> земля -> огонь -> дерево -> вода). Кроме этого есть другие естественные известные движения энергии не противоречащие этим: схема ФуСи, схемы Мавандуй, схема Лошу и т.д.

Из наиболее известного, я думаю многие знают, что с утра до вечера энергия поднимается, а с вечера до утра опускается. Но ведь она же движется по 12 основным каналам ( дерево -> металл -> вода -> земля -> огонь -> вода -> земля), так как же она может еще и двигаться по кругу порождения и вверх днем, а вниз ночью? Вот так и движется...

Но из этих движений есть одно естественное, которое напрямую затрагивает внешнее и внутреннее: Ян движется к периферии, а Инь внутрь. Правда мало кто это может ощутить в связи с малозаметностью. С другой стороны, как можно продлить жизнь без знания этого?

ПС:

Последний раз редактировалось Bagir; 13.09.2021 в 15:55.
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2021, 19:53   #65
Banned
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев, Кишинев, Индия, Непал
Сообщений: 2,475
По умолчанию

Цитата:
Ян движется к периферии, а Инь внутрь
Обычно это называется "ян имеет свойство рассеиваться. а инь - свойство скапливаться".
Это действительно так. Но если таково глобальное свойство инь и ян, то:
1) как тогда возможно устойчивое равновесие в триграмме кань?
2) почему увеличение энтропии сопровождается именно рассеиванием от центра к переферии, что приводит систему к равновесию (т.е. к инь)?
3) какова природа гравитации? откуда берется сила притяжения, двигающаяя материю с ускорением по направлению к центру?
...
и т.д.
aabk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2021, 21:01   #66
Banned
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев, Кишинев, Индия, Непал
Сообщений: 2,475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
о каких системах идет речь и что именно рассеивается?

Любая система, которую можно считать замкнутой или условно замкнутой - от чая в стакане до вселенной.
Речь об этом:
Цитата:
В [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] энтропия также служит мерой близости состояния системы к [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]: чем больше энтропия, тем ближе система к равновесию (в состоянии [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] энтропия системы максимальна).
aabk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2021, 21:48   #67
Bagir
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
А можно какую-нибудь цитату, где говорится прямо "движении инь или ян"?
Я приводил выше ссылку на ХНЦ

Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
Про "движения элементов" тоже было бы интересно.
Все содержится в трактатах, приведение их в единую систему считаю опасным.

Цитата:
Сообщение от aabk Посмотреть сообщение
Обычно это называется "ян имеет свойство рассеиваться. а инь - свойство скапливаться".
Да, согласен, это причина.

Цитата:
Сообщение от aabk Посмотреть сообщение
1) как тогда возможно устойчивое равновесие в триграмме кань?
Если про неживую природу, то она уравновешивается другими триграммами. Если про живую природу, то организм выводит лишний инь и ян (неуравновешенный).

Цитата:
Сообщение от aabk Посмотреть сообщение
2) почему увеличение энтропии сопровождается именно рассеиванием от центра к периферии, что приводит систему к равновесию (т.е. к инь)?
Поскольку внутреннее и внешнее соотносятся как инь и ян, когда они не находятся в равновесии, то система разрушается и выходит на новый уровень системы. Это как бессмертие - следствие баланса инь-ян, а смерть - следствие дисбаланса. Жизнь и смерть обычного человека выводит энергию в систему Земля-Небо, которые имеют свои более совершенные механизмы баланса.

Цитата:
Сообщение от aabk Посмотреть сообщение
3) какова природа гравитации? откуда берется сила притяжения, двигающаяя материю с ускорением по направлению к центру?... и т.д.
Скорее всего притяжение оттуда же, что и свойство скапливаться у инь.

Последний раз редактировалось Bagir; 13.09.2021 в 21:50.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2021, 05:38   #68
Banned
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев, Кишинев, Индия, Непал
Сообщений: 2,475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
Когда чай в стакане охлаждается (рассеивая тепло), его энтропия снижается.
Да, конечно.

Я все это к тому, что свойства инь собираться а ян рассеиваться - это все свойства "внешнего". Вода нагрелась и превратилась в пар, охладилась - кристаллизовалась в лёд. И т.п. Инь, собираясь, формирует внешнее. К понятию "внутреннее" это не имеет отношения.
Как же внутреннее может быть инь по отношению к внешнему, если в человеке его жизненная сила цзин-ци пребывает именно внутри?! Внутреннее это источник жизни для внешнего и всех его движений и превращений.
aabk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2021, 13:44   #69
Bagir
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не в курсе может ли ЮаньЦи сгущаться и рассеиваться. Но она может уходить через эмоции, органы чувств и покидать организм вместе с Цзин и Ци. А значит, в чем разница?...

Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
В-общем, нет цитат в подтверждение, спасибо, я понял.
Если нужен исходник, то искать надо.

Последний раз редактировалось Bagir; 14.09.2021 в 13:48.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2021, 14:58   #70
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 948
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronika Посмотреть сообщение
Поскольку человек (исходя из разных источников) должен исполнить в жизни некое свое предназначение - нечто, возложенное на него природой, то есть версия, что самосаботажа происходит меньше, когда человек идет по своей дороге...
В идеале так и есть. В жизни, не многие понимают свое предназначение, да и те, кто думает, что понимает, не всегда правы. Но, если это дорога "в небо", хотя и не твоя, то по ней все равно лучше идти, чем не идти.
__________________
С уважением, Вадим.
Вадим Толчнев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0