Форум (главная)

[Алексей Зотов]

Наоборот большая продолжительность жизни дает еще большие страдания, чем малая.

Вы правы, если речь идёт об обычной жизни, в-особенности, если человек не стремился делать благие дела, а, напротив, вёл неправедный образ жизни. Однако даже такая жизнь, всё же гораздо лучше смерти. "Получить человеческое тело - величайшая удача и редкость" - только в нём возможно (за редкими исключениями) совершенствование Духа.

[Екатерина К.]

Сообщение от Сергей Моисеев

Если человек живет гармонично, и достиг многого в следовании Дао - то откуда взяться страданиям? Страдания - если человек сначала создал предпосылки для страданий, а затем активно переживает, испытывает страдания - и тем самым сокращает продолжительность жизни. Если же меньше пережигать энергию на страдания о том, чего человек не может изменить, и активно менять в лучшую сторону то, что человек изменить может (прежде всего - конечно, себя) - то жизнь такого человека постепенно становится более гармоничной, страдания уменьшаются, а затем и вовсе уходят, и продолжительность жизни увеличивается.
Без Учителя или Наставника все это, конечно, теория, т.к. и как следовать Дао, и как изменять себя в лучшую сторону на практике - для большинства людей неясно. Но с обретением Учителя или Наставника появляется шанс получить собственный опыт этого.

Можно предположить, что страдания будут до тех пор, пока есть разделенность син и мин.

[aabk]

незнаю, может ошибка перевода,

На мой взгляд, это как раз буддистские благородные истины трактуются неверно. Не жизнь приносит страдание, а следование попутному. Страдание это боль, накопление боли связано с накоплением инь, а инь ведёт к смерти. Соответственно избегать страданий означает переход от попутного к обратному.
То же самое, что и в христианстве с его "вечной жизнью". Искаженное толкование.

[Вадим Толчнев]

"Когда тело испытывает страдания от холода или жары,
засухи или сырости - оно изнуряется, в то время как дух
крепнет. Когда же дух устает от радости или гнева, раз-
мышлений и раздумий, то он истощается, а тело полно сил".
Хуайнаньцзы, перевод Л.Е. ПОМЕРАНЦЕВОЙ

[Алексей Зотов]

"Когда тело испытывает страдания от холода или жары, засухи или сырости - оно изнуряется, в то время как дух крепнет. Когда же дух устает от радости или гнева, размышлений и раздумий, то он истощается, а тело полно сил".

Не очень понятно - мой опыт показывает, что страдает, истощается в обоих случаях и тело и дух.

С Уважением, Алексей.

Сообщение от Алексей Зотов

Не очень понятно - мой опыт показывает, что страдает, истощается в обоих случаях и тело и дух.

Действительно, странное утверждение.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Александр Ш.

Действительно, странное утверждение.

Наверное, не настолько парадоксальное, как кажется.
Многие знают о том, что если человек стойко переносит трудности, то это укрепляет его характер. Хороший пример - это тренинги БИ, которые - при правильном традиционном подходе к обучению, с Наставником/инструктором с высоким уровнем Дэ - также могут вызывать подъем Духа, несмотря на подчас очень серьезные физические сложности.

Тогда как также известно, что излишняя нега, разнеженность "размягчают" Дух. Сколько примеров правителей прежних времен, которые получали для своего тела все, что могли вообразить или даже больше, но в результате во время жизненных испытаний не могли проявить силы Духа, а напротив, проявляли слабость даже большую, чем простые люди, не избалованные даже хорошим питанием.

Мне кажется, что граница между жизненными испытаниями/трудностями и страданиями пролегает примерно там же, где фраза о том, что "уныние - это один из смертных грехов" приобретает свой смысл.

[Алексей Зотов]

Многие знают о том, что если человек стойко переносит трудности, то это укрепляет его характер. Хороший пример - это тренинги БИ, которые - при правильном традиционном подходе к обучению, с Наставником/инструктором с высоким уровнем Дэ - также могут вызывать подъем Духа, несмотря на подчас очень серьезные физические сложности.

Тренинги БИ возможны только при достаточном количестве ци, а для этого необходимо, как минимум, длительно прорабатывать сваю, т.е. - укреплять тело.
Изнурения тела, без восполнения - рано или поздно ломают дух.

Сообщение от Александр Ш.

Действительно, странное утверждение.

Утверждение верное. Если человек не занимается алхимией, то не может понять когда сил прибавляется из вне, а когда за счет внутренних ресурсов (ЮаньЦи). Поэтому и существуют утверждения, что страдания укрепляют дух.

Страдания могут очищать Дух и Ци, могут укреплять структуру тела, но внутренние энергетические резервы они всегда истощают. Без восполнения - это неминуемо приведет к истощению тела и духа.

Сообщение от aabk

Соответственно избегать страданий означает переход от попутного к обратному.

Опять вижу двоякое трактование страданий. В обратном пути то, что не убивает - делает сильнее. Человек идущий по обратному пути избегает страданий, чтобы накопить мин и перейти от количества к качеству, но его путь - это путь самосовершенстования, которое без борьбы с собой и страданий в виде помощи из вне не проходит.

[Вадим Толчнев]

Сообщение от Bagir

Гэ Хун "Баопу Цзы"Хорошая книга, незнаю, может ошибка перевода, но на мой взгляд великий Дао-путь приносит радость не из-за высокой продолжительности жизни, а из-за гармоничного существования и следования великой цели. Наоборот большая продолжительность жизни дает еще большие страдания, чем малая.

Думаю, что Гэ Хун пишет не о радости продолжительности жизни, а скорее сожалеет, что люди не рационально используют свою жизнь. В продолжении вышеприведенной цитаты:

Деревенские люди говорят, что каждый день, потраченный
впустую, делает человека подобным быкам или баранам, которых
ведут на убой: с каждым шагом такой человек все ближе и ближе
подходит к смерти. Это сравнение хотя и кажется грубым, но по
своей сути оно совершенно верно.