Форум (главная)

[Ольга Уланова]

Сообщение от Алексей Зотов

Человек, способный с помощью самоанализа и разумных поступков избегать угрызений, называется у Конфуция Благородным мужем.

Хорошо, хоть не с помощью психоанализа
Перевод иероглифов очень своеобразный

[АНК]

Перевод иероглифов очень своеобразный

Вот, подобное то, на мой личный взгляд, и является этими самыми "ошибками благородного человека", проистекающими, видимо, от недостатка определенных способностей. А для должного развития их иногда и целой жизни мало. Отсюда, похоже, и сложность исправления таких ошибок, по мнению конфуцианцев.

Но, наверное, с моральной силой у Головачевой все в порядке, раз это не помешало ей стать известной переводчицей.
А маленьким человекам в этом плане легче.. При наличии способностей, иногда для исправления достаточно просто чтобы "вдруг у разбойника лютого совесть господь пробудил"(с).

[Алексей Зотов]

Даосы всегда стремились хранить в тайне драгоценные знания об искусствах Дао-Пути. Они чрезвычайно долго отбирали среди своих учеников самых наилучших и только после этого устно сообщали им важнейшие сведения и давали наставления. Неужели же эти знания могли быть доступны мирским людям, которые не верили и не искали? Чего бы ради даосские наставники стали разговаривать с ними? Ведь их невозможно изменить и сделать верующими: при любых попытках наставить их они станут только глумиться и поносить истины учения. Поэтому мужи, обретшие Дао-Путь, ходят с мирскими людьми по разным тропам, останавливаются в разных местах, не выказывают никакого желания говорить с ними...

Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Торчинова Е.А.

[Екатерина К.]

В средневековом Китае

Школы обычно открывались либо отдельными людьми, прежде всего самими учителями, либо целыми деревнями и уездами, приглашавшими учителя на договорных началах. Располагались школы нередко в храмах или в отдельных небольших зданиях. Классной системы ие существовало: все ученики различного возраста и года обучения занимались вместе, под руководством одного и того же учителя.
...
ученики приходили в школьное помещение, обычно душное, тесное и плохо освещенное, занимали места за столиками-партами и поступали в полное распоряжение учителя. Учитель, как правило, был строг, а его бамбуковая палка — едва ли не основное «орудие производства» — почти никогда не бездействовала. Строгость и наказание были неизменными спутниками учебы с первых же школьных дней. Любые шалости, бег, веселье, громкие споры и разговоры на посторонние темы — все это категорически исключалось. Занятия в школе шли круглый год, за исключением праздничных дней и новогодних каникул. Начинались они обычно в 7 час. утра и заканчивались к 6 час. вечера с перерывом на обед с 12 до 2. Школа не знала ни уроков, ни перемен: весь день ученики сидели на своих местах и должны были прилежно заниматься. Покидать помещение они могли лишь поодиночке и с разрешения учителя.

Васильев Л.С . Культы, религии, традиции в Китае

[Екатерина К.]

Строгие порядки и напряженный темп занятий в китайской школе были связаны прежде всего с организацией и содержанием процесса обучения. Вкратце суть его сводилась к следующему. В 5—6-летнем возрасте мальчика приводили в школу, где он отвешивал поклоны изображению Конфуция и учителю, получал от последнего свое новое, школьное имя и приступал к занятиям. На протяжении первых семи-восьми лет школьники изучали только язык. Сначала они со слов учителя заучивали наизусть «Саньцзыцзин» («Троесловие»).
...
Тщательно вызубрив текст и еще не понимая смысла, ученики затем начинали учить знаки заученных ими слов, по четыре-шесть знаков в день.
...
Одолев «Саньцзыцзин», ученики приступали к следующему этапу — к «Цяньцзывэнь» («Книга тысячи иероглифов») и «Боцзясин» («Список фамильных знаков»), которые выучивались таким же образом. Изучив около 2—3 тыс. знаков, многие на этом заканчивали учебу и отсеивались. Только те, кто успешно сдавал экзамен за начальный курс специальному инспектору, мог продолжать учебу в уездном или провинциальном училище.

Васильев Л.С . Культы, религии, традиции в Китае

[Алексей Зотов]

Баопу-цзы сказал: «Чжун-ни — конфуцианский совершенный мудрец. Лао-цзы — совершенный мудрец, обретший Дао-Путь. Учение конфуцианцев говорит о близком, и его легко понять. Поэтому последователи этой школы многочисленны. Смысл Дао-Пути удален и труднопостижим. Поэтому уяснившие его редки. Дао-Путь — источник всего множества различий. Путь конфуцианцев — русло большой реки. То, по чему шествовали Три Августейших, — это управление на основе Дао-Пути. То, по нему шли императоры и цари, — это путь учения конфуцианцев.

Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Торчинова Е.А.


Т.е. конфуцианцы, в-основном, посвящали свою жизнь изучению наслединя Древних, но не следования на практике принципам в заложенным там. Речь не о морали и совершенствовании сердечной природы и не о достижении глубоких выводов из них. Речь именно о практике жизненности-судьбы.

Основная тенденция отбора сводилась к тому, чтобы сохранить все наиболее важное и всячески усилить в нем назидательный акцент. Так были отредактированы книга песен Шицзин, книга исторических преданий Шуцзин, летопись Чунь-цю, которые включали в себя почти все из сохранившихся сведений о наиболее древних и потому особо почитавшихся страницах китайской истории. Именно из этих конфуцианских книг китайцы последующих поколений узнавали о древности; само чтение и изучение их способствовали усвоению основ конфуцианства.

Успехам конфуцианства в немалой степени способствовало и то, что это учение базировалось на слегка измененных древних традициях, на привычных нормах этики и культа. Апеллируя к самым тонким и отзывчивым струнам души китайца, конфуци-анцы завоевывали его доверие тем, что выступали за милый его сердцу консервативный традиционализм, за возврат к «доброму старому времени», когда и налогов было меньше, и люди жили лучше, и чиновники были справедливее, и правители мудрее…

Васильев Л.С . История религий Востока

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Екатерина Комаровская

В средневековом Китае

Васильев Л.С . Культы, религии, традиции в Китае

Конфуцианство с его культом учености, и во-многом связанная с конфуцианством система образования и подготовки управленческих кадров, основанные на более чем 1000-летней традиции государственных экзаменов 科舉, с детства выстраивало правила и структуру взаимодействия учеников и учителя, и саму систему обучения:

...Когда в этой среде появляется чуткий и зоркий, проницательный и разумный, способный исчерпывающе [раскрыть...] природу, тогда Небо обязательно предопределяет ему быть правителем и наставником народных масс, побуждает его приводить их в порядок и обучать, дабы они возвратились к своей... природе.

...При расцвете трех эр эти образцы постепенно совершенствовались, и затем школы распространились повсюду, от государевых палат и престольного града до деревенских улочек. По исполнении восьми лет сыновья из всех семей, начиная от государя и князей и кончая простыми людьми, поступали в начальную школу (сяо сюэ), где обучались правилам разбрызгивания... и подметания, реагирования и ответствования [в беседе], выдвижения и отхода, а также культуре (вэнь) благопристойности и музыки, стрельбы из лука и управления колесницей, письма и счета. По достижении пятнадцати лет все, от наследника престола и государевых сыновей до законных отпрысков князей, министров, сановников (да фу), высших чинов (юань ши) вместе с талантами из простонародья, поступали в высшую школу (да сюэ), где обучались Пути (Дао) [исследования] принципов до истощения, выправления сердца, самоусовершенствования и упорядочения... людей

Чжу Си 朱熹, Предисловие к «Великому учению», в изложении Кобзева А.И. (Кобзев А.И. Философия китайского неоконфуцианства)

[Жижина Екатерина]

Совесть открывает дорогу постижению отклонений от олицетворяемого ею Пути, которое проявляется в виде усовещения (知 чжи), и поддерживает состояние усовещенности с помощью угрызений (憂 ю). Невыносимость угрызений в конечном счете и приводит человека к разумным поступкам

...или к глубокой депрессии Логика понятна, но предположу, что подразумевалось, что все эти процессы проходят под руководством учителя, иначе человек сам себя съест. Нужно, чтобы кто-то внешний отмерял меру "невыносимых угрызений".


Во времена Конфуция, наверное, даже не рассматривалось, что можно обучаться самостоятельно, но современный человек, скорее всего, обратит особое внимание на эту строку:

"Человек, способный с помощью самоанализа и разумных поступков избегать угрызений, называется у Конфуция Благородным мужем"

... и применит самоанализ, разумные поступки по своему усмотрению.

[Ezrah]

А где у Конфуция вообще речь об учителях и учениках, и где он регламентирует их отношения?

[Екатерина К.]

В этих школах занятия подростков начинались с выучивания наизусть классических текстов «Сышу» и «Уцзин». Каждая из девяти книг сначала накрепко вызубривалась. Затем изучались иероглифы. И только после этого остававшиеся до тех пор непонятными древние тексты учитель с помощью комментариев «переводил» на разговорный язык и объяснял ученикам. Одолев за несколько лет все девять книг, старшие ученики изучали стилистику, основы стихосложения, занимались каллиграфией, тренировались в написании сочинений и толковании классиков. Хорошее знание древних текстов, умение свободно оперировать цитатами из изречений мудрецов и, как вершина, умение составлять собственные сочинения, в свободном стиле излагавшие мудрость древних,— такова была, по сути дела, вся программа обучения. Далеко не каждый одолевал ее. Только наиболее способные и усидчивые могли овладеть всей суммой необходимых знаний и оказаться достаточно подготовленными к экзамену на степень сюцай — первую ученую степень, открывавшую путь к дальнейшей карьере.

Васильев Л.С . Культы, религии, традиции в Китае