Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
德
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 22.12.2022, 23:39   #21
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,323
По умолчанию

Цитата:
У цветов аромат не распространяется против ветра, также – у сандалового дерева, у тагары или жасмина. Аромат же добродетельных распространяется и против ветра. Благой человек проникает во все места.

Слаб этот аромат, испускаемый тагарой и сандаловым деревом. Аромат же благих дел, веющий среди богов, – самый лучший.
Чудесное сравнение, как мне кажется, с ароматом.
Аромат нельзя "пощупать", но почти всякий его почувствует. Аромат тонок, и воздействие его тонко, но исподволь аромат может менять настроение, настрой и даже до определенных пределов - состояние человека.
Мне кажется (и я неоднократно убеждался в этом), что люди необычные по своим духовным качествам создают вокруг себя ореол, который распространяется, всюду проникает вокруг них, и способен многое изменить.
И в этом смысле распространение этого аромата Учения Дао, на мой взгляд, гораздо выше, нежели просто информирование. Информация без этого ореола - может (и вероятно будет) восприниматься частью людей как всего лишь слова, лишенные укорененности в делах и состоянии самого говорящего. Если же человек достигший, по воле Судьбы и при готовности воспринимающего, транслирует свое состояние, то это и есть, как мне кажется, то, что можно назвать истинной передачей Учения Дао, или то, что в буддизме называлось "передачей светильника".
Если у человека пока недостаточно хорошая Судьба, чтобы получить возможность лично столкнуться с истинной передачей от носителя Традиции, достигшего тех или иных духовных результатов, то остается еще одна возможность - цитаты Совершенных Людей, которые, действительно, прекрасны. Эти цитаты, пронося через все переводы и толщу веков то настоящее, что стоит за словами и "информированием", зажигают сердца людей и подвигают их к внутреннему поиску, который - при благоприятной Судьбе - вполне может увенчаться живой встречей с истинной Традицией, и принести свои плоды.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2022, 16:44   #22
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
И в этом смысле распространение этого аромата Учения Дао, на мой взгляд, гораздо выше, нежели просто информирование. Информация без этого ореола - может (и вероятно будет) восприниматься частью людей как всего лишь слова, лишенные укорененности в делах и состоянии самого говорящего. Если же человек достигший, по воле Судьбы и при готовности воспринимающего, транслирует свое состояние, то это и есть, как мне кажется, то, что можно назвать истинной передачей Учения Дао, или то, что в буддизме называлось "передачей светильника".
Если человеку хорошо от практики и ему хочется делится - тогда, почувствовав состояние собеседника, а также сообразуясь с местом и временем - передавать будет лучше всего. Свой опыт, даже не всегда описываемый прямо, передаётся собеседнику и при подходящих обстоятельствах - может зацепить.

Последний раз редактировалось Алексей Зотов; 23.12.2022 в 16:49.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2022, 16:49   #23
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Какая-то статистика имеется? Или только одна цитата из перевода?
Чтобы сделать репрезентативную выборку из 20 человек, к примеру, - нужно 20 одинаковых человек. А их нет - все люди разные - значит добрые и злые деяния уже будут на них действовать по разному. Далее, благие дела они должны совершать одинаковые - а это опять-таки сделать весьма сложно (не получается это стандартизировать и нормализовать под опр. стандарт). И последствия у благих дел (плоды) должны быть одинаковыми, чего тоже не бывает. Даже у двух одинаковых яблонь (абрикосов, груш - неважно) растущих рядом - плоды будут неодинаковые и разное их количество. Вот и получается - что результат то скорее всего будет (те самые яблоки) - если регулярно и серьёзно прикладывать усилия - но сколько этих яблок будет и какого качества - это уже другой вопрос.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2022, 18:04   #24
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Для некоторых людей благим делом будет научение вежливости. Когда они научатся ей и успокоят своё сердце - тогда можно продвигаться дальше. То этой поры - лучше держаться от таких задир подальше и не беспокоить их.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2022, 19:44   #25
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 948
По умолчанию

Цитата:
Способы обретения бессмертия предполагают распространять
заботу на всю ширь восьми сторон света и учат смотреть на
других людей, как на самого себя.
Гэ ХУН. БАОПУ-ЦЗЫ.
Думаю, что возможности по охвату и "распространению заботы" у всех разные и зависят от духовного статуса. Но начинать нужно всем и уже в начале пути.
__________________
С уважением, Вадим.
Вадим Толчнев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2022, 23:21   #26
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
Если человеку хорошо от практики и ему хочется делится - тогда, почувствовав состояние собеседника, а также сообразуясь с местом и временем - передавать будет лучше всего. Свой опыт, даже не всегда описываемый прямо, передаётся собеседнику и при подходящих обстоятельствах - может зацепить.
Можно добавить, что собеседник может почувствовать внутреннее состояние "передающего", если оно гармоничное, легкое и т.п., то это может привлекать.
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2022, 23:39   #27
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,323
По умолчанию

Распространение Учения Дао, как уже ранее отмечали участники, может быть разным - можно участвовать в передаче Трактатов Совершенных Людей, передавая то, что еще незнакомо читателям, не владеющим языком оригинала. На другом, более глубоком уровне, можно передавать эти Трактаты в переводе, который не только способствует духовному воздействию текста, но также и точен с точки зрения перевода, опирающегося на истинное знание предмета и эпохи, и способен передавать также практический смысл написанного, с опорой на практику. Это как внешний и внутренний круг - снаружи более простое изложение, доступное для большого количества людей, и более точное, доступное по восприятию лишь самой сердцевине, людям, способным в силу практических достижений и внутренних качеств воспринимать практический смысл сказанного.
Но все же, истинное распространение учения Дао возможно лишь живыми носителями Традиции и Учения - людьми, которые на своем уровне транслируют это Учение не на уровне слов, а на уровне поступков и того, как они живут. Таким образом, Школа, которая способна передавать Традицию каждому на доступном к восприятию уровне, и есть тот самый механизм, который может передавать Учение людям из поколения в поколение. Здесь также есть как простые занятия, доступные для практики и восприятия многими, так и более сложные, внутренние, доступные лишь тем, кто способен их воспринять. Что может превзойти добрые деяния, которые способствуют жизни и продвижению сквозь века и поколения Дао-Пути, деяния, направленные на изменение жизни в лучшую, более истинную сторону, для нынешнего и будущих поколений людей?
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2022, 11:14   #28
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Можно добавить, что собеседник может почувствовать внутреннее состояние "передающего", если оно гармоничное, легкое и т.п., то это может привлекать.
Да - этот момент важен, но также надо понимать, что есть индивидуальное взаимодействие. И так - одному человеку "передающий" может показаться "тяжёлым", а другому - лёгким. Это момент индивидуального взаимодействия энергий, полей.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2022, 12:02   #29
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 948
По умолчанию

Цитата:
4. Делиться Дхармой... Это означает указать людям путь к их собственным сердцам, изначальной сущности Будды; показать истину, лежащую вне концепций; научить жить осмысленной и полной жизнью, используя опыт для более глубокого понимания себя и мира; открыть изначально присущую им чистоту, сочувствие и силу.
В «Хуайнаньцзы» есть перекликающееся толкование понятия учения мудрецов постигших истину:
Цитата:
...учение мудрецов основано на стремлении вернуть свою природу к изначалу и странствовать сердцем в пустоте.
Учение постигшего истину основано на стремлении путем проникновения в природу вещей выйти в свободное пространство и очнуться в нерушимой тишине. Но не таково учение грубого мира.
На что стоит обратить внимание, это на то, что все вышесказанное, и особенно фразу - "научить жить осмысленной и полной жизнью" нужно воспринимать из концепции тонкого мира, а не привычного "грубого мира".
__________________
С уважением, Вадим.
Вадим Толчнев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2022, 19:38   #30
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы.

1-е послание Иоанна 1:5 — 1Ин 1:5:

Синодальный перевод
Об истинно благих делах - не скажешь лучше. В них тоже нет тьмы, а есть свет.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0