Форум (главная)

[Вадим Толчнев]

Предлагается новая тема "Соотношение внешнего и внутреннего в практике и жизни". Какие будут мысли?

[Алексей Зотов]

Для этого надо понять, что такое внешнее и внутреннее - где заканчивается одно и начинается другое. Но если считать, что внутреннее - это внутри нашего тела, а внешнее - то, что выходит за его рамки, можно установить точки отсчёта.
Например, есть выражение "выйти из себя" - т.е. разгневаться - когда под действием эмоций часть чего-то выходит из человека.
Про думающих и замечтавшихся людей говорят - "улетел". В данном случае мысли увлекли наружу и оторвали (условно) от земли.
Потеря сознания описывалась как "упал на землю и дух вон" - и если дух не возвращался, то это - смерть "испустил" (утратил) дух".
Про органы чувств и пр. есть выражения, например, - "притягивает взгляд", "притягательный для сердца" - и пр. описания "воров" тратящих (извлекающих вовне) ци и шэнь. Или приведение в хаос - "разволновать, разбередить сердце" но также и любой орган чувств.

И, казалось бы, обрати взгляд вовнутрь, - но если внутри всё кипит и клокочет или пребывает в запустении и депрессии - правильно ли это? Не получится усилием воли отказаться от взаимодействия с окружающим миром - да это и ни к чему. Кроме того, мы постоянно с ним обмениваемся веществом и энергией. Помню как меня когда-то удивило, что за день мы можем пропускать через лёгкие 14 килограмм воздуха.

Найти правильный ритм, обмен между внутренним и внешним - это уже искусство, которое, подчас, требует длительной практики.

Сообщение от Вадим Толчнев

Предлагается новая тема "Соотношение внешнего и внутреннего в практике и жизни". Какие будут мысли?

黄帝曰：余闻人有精、气、津、液、血、脉，余意以为一气耳，今乃辨为六名...?

Попутный путь - это когда внутреннее меняет внешнее. Обратный путь, когда внешнее меняет внутреннее.
Поэтому в определении границ внешнего и внутреннего на мой взгляд самое важное вектор. А конкретные границы уже вторичны и в основном не существенны.

[Вадим Толчнев]

Если в практике не направлять внимание на внутреннее или направлять, но часто «улетать», то практика не получится или будет очень низкого качества. Понятно, что на начальном этапе трудно долго удерживать внимание внутри, но для продвижения в практике соотношение внутреннего к внешнему, должно постоянно повышаться.

[aabk]

По моему опыту, большинство непрактикующих людей понятие "внутреннее" связывают с собственными мыслями и чувствами.
Когда человек постепенно начинает чувствовать ци, к нему приходит иное понимание "внутреннего". Когда же человек углубляется в алхимию, то это понимание снова существенно видоизменяется.

Также, поднимая эту тему, не следует забывать о весомом числе тех, кто понятие внутреннее непременно отождествит с собственными иллюзиями, обретаемыми в процессе нео-медитаций, и иных подобных практик погружения в пределы собственного подсознания.
Ну и наконец есть еще "философы", которые рассуждая о внутреннем, будут выдвигать различные концепции чакр, тел и других структур человека, которые они подчерпнули из источников, далеких от подлинных практик совершенстования.

Поэтому, полагаю, стоит утрведить вначале, что рассмотрение внешнего-внутреннеего происходит именно с позиции практики алхимии.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Bagir

... на мой взгляд самое важное вектор. А конкретные границы уже вторичны и в основном не существенны.

Согласен, вектор - как мне кажется, действительно определяющий фактор. Куда, или на что, направлены мысли, цели, дела, внимание, намерения человека? Если это внешний фактор, то вектор направлен наружу. И так живет большинство - например, делают что-то, исходя из ожиданий, желаний или действий других людей. Бывает, что люди не особо интересуются другими людьми, но интересуются различными благами, вещами. Вещи тоже вовне, а значит, и вектор, направленный на них, тоже. Людей, направивших свой вектор внимания от внешнего к внутреннему - не так много. Однако, именно эти люди и имеют шанс не упустить ту часть жизни, которая относится к внутреннему, сокровенному.

[Екатерина К.]

Сообщение от aabk

Поэтому, полагаю, стоит утрведить вначале, что рассмотрение внешнего-внутреннеего происходит именно с позиции практики алхимии.

В алхимии тоже есть разделение на внешнюю и внутреннюю.

[Алексей Зотов]

Господин Чжэн тогда говорил мне: „У вас, сударь, есть талант к пониманию этих дел, и вас можно учить, но хотя вы, сударь, и знаете много, ваши знания еще не касаются предметов утонченных и ваша воля еще направлена на изучение внешнего, вы не можете сосредоточить ее на одном-единственном; вы еще не проникли вглубь и не ушли далеко, а поэтому нам надо познакомить друг друга с лучшими сочинениями".

Гэ Хун "Баопу Цзы".

Эта фраза - продолжение той, в которой говорится о том, что не нужно изучать много книг:

Не нужно читать много даосских книг, ибо даже одного свитка шелка длиной в чи может оказаться достаточно, чтобы овладеть насущным Дао-Путем и спастись от мирского. Но тем не менее, лучше быть широко начитанным, нежели не читать книг вообще. Если разум и воля человека только пробуждены знанием, лучше начать с простых и мелких искусств, дабы защитить от беды еще не сформировавшийся ум новичка-ученика.

Проблема в том, что прежде чем получить знания из "свитка длиной в чи" - перед этим, весьма вероятно, придётся пройти долгий путь практики и теории (изучения текстов и пр.), решения насущных жизненных задач - начиная с малого и мелкого, переходить к сокровенному и глубокому.

[Тигра]

Ну и наконец есть еще "философы", которые рассуждая о внутреннем, будут выдвигать различные концепции чакр, тел и других структур человека, которые они подчерпнули из источников, далеких от подлинных практик совершенстования.

В индийской традиции есть понятие чакр, откуда оно взято?