Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
БЕСПЛАТНЫЕ ЗАНЯТИЯ ДАО
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
Старый 18.06.2024, 12:59   #1
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 20.06.2015
Сообщений: 2,881
По умолчанию Что значит иероглиф 易 И Перемены?

Иероглиф 易 и "перемены, превращения, изменения, легкий" наиболее известен тем, что входит в название "Книги перемен", Ицзин (дословно 经).

Существует несколько историй, рассказывающих о происхождении этого иероглифа. Все ли они правдивы?
Чертенкова Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2024, 13:00   #2
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 20.06.2015
Сообщений: 2,881
По умолчанию

Одна из версий:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Иероглиф «И» состоит из двух частей. Верхняя часть символизирует солнце, нижняя — луну. Солнце ассоциируется с ян, луна - с инь. Идея перемен в данном случае связана с взаимодействием противоположностей инь и ян в их стремлении к изначальному Единству, постоянным перетеканием из одного состояния в другое.
Чертенкова Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2024, 13:01   #3
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 20.06.2015
Сообщений: 2,881
По умолчанию

В этимологическом словаре Шовэнь приводится фраза: 日月爲易,象陰陽也。 В комментарии объясняется, что она есть в трактате «Цаньтунци» («Единение Триады»), загадочного даосского алхимического текста, приписываемого даосскому бессмертному Вэй Бояну.

Один из современных исследователей Г. Мескер указывает, что предполагаемые даты «Шовэнь цзе цзы» и «Цаньтунци», похоже, не совпадают: первый написан в 121 г. н.э., а «Цаньтунци» - в 142 г. н.э. (хотя некоторые исследователи придерживаются других дат). Тем не менее, предполагается, что эта фраза описывает состав иероглифа И 易: верхняя часть - это солнце 日, а нижняя часть - луна 月.
Чертенкова Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2024, 13:02   #4
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 20.06.2015
Сообщений: 2,881
По умолчанию

Вот отрывок из «Цаньтунци», в котором есть предложение 日月爲易, это абзац, посвященный противоположностям и гармонии между ними:
坎戊月精,
離己日光,
日月為易,
剛柔相當,
土旺四季。。。

Перевод Г. Мескера:

Kan 坎 and wu 戊 are the essence of the moon
Li 離 and ji 己 are the radiance of the sun
Sun and moon make yi 易
The firm and yielding are balanced
Earth prospers in the four seasons...

На русском:
Кань 坎 и У 戊 — эссенции луны,
Ли 離 и Цзи 己 — сияние солнца,
Солнце и луна составляют И 易,
Твердое и мягкое сбалансированы,
Земля процветает в четырех сезонах…

Цитата:
В первой строке триграмма Кань 坎, вода, связана с У 戊, пятым небесным стволом китайского календаря, и луной. Во второй строке триграмма Ли 離, огонь, связана с Цзи, шестым небесным стволом, и с солнцем. В третьей строке читаем: «Солнце и луна составляют И 易». В свете двух предыдущих предложений возникает предположение, что оно вовсе не описывает состав иероглифа И 易, а представляет собой философское объяснение принципов инь и ян, в основном для целей алхимических практик. Если же вырвать предложение 日月為易 из контекста, то можно увидеть в нём объяснение иероглифа И 易 и его компонентов, однако, вряд ли это было намерением автора «Цаньтунци».
Чертенкова Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2024, 11:29   #5
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Аватар для Андрей Зиновьев
 
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чертенкова Наталья Посмотреть сообщение
Иероглиф 易 и "перемены, превращения, изменения, легкий" наиболее известен тем, что входит в название "Книги перемен", Ицзин (дословно 经).

Существует несколько историй, рассказывающих о происхождении этого иероглифа. Все ли они правдивы?
Мне кажется, какие бы истории не рассказывали исследователи этого знака, основная идея останется той же - а именно смена состояний. Это может быть "солнце и луна", может быть "солнце и не солнце" (если нижнюю часть рассматривать как отрицание).
Любопытно, что этот знак входит в состав иероглифа 腸 в Шовэнь, описанного как "Толстый и тонкий кишечник". Пусть даже этот иероглиф не имеет древнейших форм, видимо ранее обозначался по другому, но во времена Сюй Шеня их связь была похоже очевидной.
__________________
Не для того дано Писание, чтобы мы имели его в книгах, но чтобы начертывали его в сердцах наших

Последний раз редактировалось Андрей Зиновьев; 19.06.2024 в 12:20.
Андрей Зиновьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2024, 12:53   #6
Администратор
 
Аватар для Д.А.Артемьев
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 14,959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
Любопытно, что этот знак входит в состав иероглифа 腸 в Шовэнь, описанного как "Толстый и тонкий кишечник". Пусть даже этот иероглиф не имеет древнейших форм, видимо ранее обозначался по другому, но во времена Сюй Шеня их связь была похоже очевидной.
Нет, в 腸 правая часть 昜.
__________________
“人能弘道则道不远人”
"Если люди будут способны распространять Дао, то Дао не отдалится от людей!"
犬守夜鸡司晨苟不学曷为人
蚕吐丝蜂酿蜜人不学不如物
Д.А.Артемьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2024, 13:55   #7
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Аватар для Андрей Зиновьев
 
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.А.Артемьев Посмотреть сообщение
Нет, в 腸 правая часть 昜.
Благодарю за то, что указали на мою ошибку! Действительно не рассмотрел горизонтальную черту.
__________________
Не для того дано Писание, чтобы мы имели его в книгах, но чтобы начертывали его в сердцах наших
Андрей Зиновьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2024, 14:19   #8
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Аватар для Андрей Зиновьев
 
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 408
По умолчанию

Рассмотрев внимательно древние формы можно убедится, что это совершенно разные знаки, хотя в современном виде очень похожи.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Иероглиф  перемены.jpg
Просмотров: 56
Размер:	3.13 Мб
ID:	118143  
__________________
Не для того дано Писание, чтобы мы имели его в книгах, но чтобы начертывали его в сердцах наших
Андрей Зиновьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2024, 19:30   #9
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 20.06.2015
Сообщений: 2,881
По умолчанию

Традиционное объяснение происхождения иероглифа 易 и состоит в том, что это изображение ящерицы, хамелеона или геккона, воплощающих идею изменчивости. Эта версия возникла на основании трактовки, указанной в словаре «Шовэнь цзецзы» (蜥易,蝘蜓,守宮也。象形。)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Как известно определенные виды ящериц очень легко приспосабливаются к местным условиям, причем меняет даже свою окраску: в песке они желтые, в траве — зеленые. Отсюда у этого иероглифа основные значения: легко, меняться, изменяться. Так как это явление казалось древним китайцам чудодейственным, поэтому у иероглифа 易 есть еще и такие значения: таинственный, загадочный, отсюда: гадание, предсказание и пр.
Чертенкова Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2024, 19:40   #10
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 20.06.2015
Сообщений: 2,881
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
Рассмотрев внимательно древние формы можно убедится, что это совершенно разные знаки, хотя в современном виде очень похожи.
Андрей, вы привели еще одну форму иероглифа И 易, которая характерна для иньской эпиграфики (надписей на панцирях черепах и костях крупного рогатого скота)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Хуан Чжэнь-хуа (1968 ) усмотрел в этой форме образ восходящего солнца. Похожее объяснение есть у Стива Маршалла в книге «Небесный мандат» (Steve Marshall «Mandate of Heaven»). По его мнению, знак представляет собой изображение солнца, выходящего из-за облака, сквозь которое пробиваются солнечные лучи.
Чертенкова Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:07.

Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0