Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 25.10.2024, 21:12   #31
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

...наставили их на путь искусства совершенствования жизненного начала, дабы, следуя своим же собственным желаниям, они постепенно, шаг за шагом шли к исправлению
Цитата:
Поскольку это Дао-Путь по сути своей предельно сокровенно, предельно тонко и мирские люди полностью пребывают в неведении относительно его истинной природы, держатся за свое телесное существование, ненавидя смерть и радуясь жизни, они не могут до конца пробудиться и познать его. Хуан-ди и Лао-цзы, печалясь о такой алчной привязанности людей, наставили их на путь искусства совершенствования жизненного начала, дабы, следуя своим же собственным желаниям, они постепенно, шаг за шагом шли к исправлению, поскольку главное в совершенствовании жизненного начала заключается в золоте и киновари, главное в золоте и киновари — это божественная вода и цветочный пруд. (7)

Комментарии:
(7) Божественная вода (шэнь шуй) и цветочный пруд (хуа чи) — термины внутренней алхимии. Первый из них означает исходящую из сердца влагу (речь идет об энергии ци), поднимающуюся по психическому каналу в полость рта и, согласно распространенному мнению, овеществляющуюся в виде слюны. Второй термин означает энергетическую субстанцию почек, накапливающуюся под нижним киноварным полем. Ее вещественное выражение — сперма. Во внешней алхимии «цветочный пруд» — это уксусная кислота, винегар.
Чжан Бо-дуань, Главы о прозрении истины, перевод Е.А. Торчинов
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2024, 21:13   #32
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Ненаучившихся — как у коровы шерсти, а достигших успеха — как у единорога рогов
Цитата:
Поэтому «Книга о Дао-Пути и Благой Силе-Дэ», «Книга единения сокрытого» (8 ) в своих поучениях исходят из того в своем благом воздействии на мир, что люди любят жизнь. Однако их язык темен и принципы утаены; ученые люди хоть наизусть могут читать и декламировать эти тексты, однако смысл их останется ими непонятым, если они не встретят совершенного мужа, который из собственных уст своих преподаст им наставление. Хотя суетящихся и тщащихся постичь это учение сотни, никто из этого множества не может до конца свершить это дело и окончить с успехом этот труд. Короче говоря, ненаучившихся — как у коровы шерсти, а достигших успеха — как у единорога рогов.

Комментарии:
(8 ) Имеется в виду «Иньфу цзин».
Чжан Бо-дуань, Главы о прозрении истины, перевод Е.А. Торчинов
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2024, 22:11   #33
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егор Волков Посмотреть сообщение
Наверное скажу вещь крамольную, но предельно честную. Что заставляет вас верить в истинность предложенного патриархами?

Вещи которые утверждаются в этих текстах в своей основе содержат определённые допущения, сомнительные с точки зрения современного человека. Неужели ничего у вас не вызывает вопросов?

Например само понятие «Гуй-призрак». Мы серьезно утверждаем что это существует в реальности? Без проверки, просто ссылаясь на фольклор?
Когда возникают вопросы - это нормально. Вопросы говорят о желании разобраться, и если есть такое желание - значит, есть и шанс.
Конечно, далеко не все современному человеку понятно, далеко не все очевидно, а значит, разбираться точно есть с чем. И если что-то цепляет за живое - это может стать началом серьезного теоретического исследования, в котором может родиться существенно больше понимания. Бывает и так, что практика помогает лучше понять теорию - и такое понимание - самое лучшее.
В Трактатах есть немало аллегорически сказанных вещей. Аллегориями и притчами говорят в разных традициях, не только в даосизме, в определенной степени это помогает донести по-настоящему сложные вещи, которые донести посредством умственных концепций проблематично, прежде всего в силу ограниченности самого ума как инструмента восприятия, зажатого в узкие рамки имеющегося опыта.
Поэтому это совершенно нормально, что могут возникать вопросы.

Чаще всего людей убеждает опыт. В том числе и опыт общения с носителями Традиции, которые сами - иногда просто своим присутствием - могут быть источником понимания и ответов. Традиционная Школа - как мне кажется - всегда строится на опыте. Просто у всех участников опыт разный. А потому - и понимание разное. Имею ввиду не тот очевидный факт, что все люди разные, со своими способностями, Судьбой и т.д., а опыт, связанный с продвижением в практике.

Что касается Гуйсяня - то здесь Роман Андреевич исчерпывающе ответил. На определенном этапе - это вопрос исключительно теоретического интереса. А в дальнейшем, когда постепенно по мере продвижения в практике границы восприятия и понимания начнут раскрываться шире, постепенно, по миллиметру, приоткрывая принципы, которые управляют всем в этом мире, некоторые вопросы сами по себе начнут отпадать. Вопросы посмертного бытия, конечно, не из тех, что раскрываются легко. Однако, я уверен, что на определенном этапе и эти вопросы становятся ясными и понятными тем, кто достиг соответствующего уровня восприятия/понимания. Ну, а пока эти вопросы еще не стали ясными и понятными - то стоит прислушаться к носителям Традиции - как к древним Учителям, так и к ныне живущим.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2024, 14:46   #34
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Данный стих осуждает уже тех носителей буддийских идей, которые стремятся лишь к улучшению своей кармы
Цитата:
[96(16)]
Тех, кто стремится вновь стать зародышем
и захватить жилище или сменить жилище,
В старину называли
последователями четырех плодов.
Если тебе удалось
покорить дракона и укротить тигра,
Истинное золото появится в зале,
и тогда разве настанет время гибели?

Комментарии:
Данный стих осуждает уже тех носителей буддийских идей (собственно, народных форм буддизма), которые стремятся лишь к улучшению своей кармы и обретению лучшего следующего рождения в человеческом или ином (например, божественном, дэва, жэнь тянь) виде. Об этом говорит первая строка четверостишия.
Чжан Бо-дуань, Главы о прозрении истины, перевод Е.А. Торчинов
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2024, 14:47   #35
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Этому подходу Чжан Бо-дуань противопоставляет путь внутренней алхимии
Цитата:
Комментарии:
«Четыре плода» (сы го) — четыре достижения, согласно учению хинаяны, Малой колесницы буддизма (сяо чэн): 1) «плод вступления в поток» (сротапанна, сюй то хуань), т.е. принятие учения Будды и монашеских обетов; 2) «плод возвращающегося один раз» (сакридагамин, сы то хань) — т. е. один раз вновь рождающегося в мире желаний; 3) «плод невозвращающегося» (анагамин, а на хань), т. е. более не рождающегося в мире желаний, и 4) «плод архата» (а ло хань) — святого, достигшего нирваны. Чжан Бо-дуань ошибочно утверждает, что все четыре плода хинаяны предполагают повторные рождения, считая конечное освобождение уделом лишь Махаяны (Великая колесница, да чэн), хотя это и не соответствует действительному смыслу хинаянистского учения.

Этому подходу Чжан Бо-дуань противопоставляет путь внутренней алхимии, благодаря которому происходит «покорение дракона» (цзян лун) — т. е. соединение положительных, янных, пневм (ци) дерева и огня, и «укрощение тигра» (фу ху) — т.е. соединение отрицательных, иньных, пневм (ци) металла и воды. Это приводит к наполнению киноварных полей — покоев тела золотом, т. е. «золотым киноварным эликсиром» (цзинь дань), ведущим к бессмертию и совершенству.
Чжан Бо-дуань, Главы о прозрении истины, перевод Е.А. Торчинов
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2024, 19:09   #36
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,463
По умолчанию

Один из вариантов занятий Дао - это лучшее чувствование и понимание себя и окружающих. Это не сиддха (сверхспособность), а просто улучшение способностей к взаимодействию и осознанию. Если же человек расстроен постоянно, то его взаимодействие с внешним и внутренним миром похоже на блуждание слепого и глухого человека в поисках чего-то лучшего.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2024, 19:11   #37
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,463
По умолчанию

Можно привести пример с водой и илом. Если человек взбаламучен - то муть поднимается вверх, но проходит время - и она опускается вниз. Если вода идёт волнами кругами - то и отражения нет или что-то невнятное. Если же ил опустится, а вода успокоится - то вода будет подобна зеркалу. Описание относится не только к состоянию сердечной природы.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2024, 23:08   #38
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,227
По умолчанию

Цитата:
Перемены (И) следуют мерам-правилам (чжунь) Неба и Земли.
Поэтому они способны полностью сплести Дао Неба и Земли.
Глядя вверх, будешь наблюдать Небесные узоры (Вэнь).
Глядя вниз, узришь земные построения (Ли).
По ним познаются причины мрака и света.
Исток начала оборачивается концом — в этом познается объяснение смерти и рождения.
Си цы чжуань (пер. В.Е. Еремеева)

Самым популярным символом, обозначающим учение о Дао, в настоящее время является символ Тайцзи, его версия с кругом, поделенным на две "капли" Инь и Ян, с точкой зарождения противоположного принципа в области максимального объема проявления одного из качеств. Этот символ также можно назвать зримым отражением Перемен.
Учение о Дао, его практическая часть, может стать удивительной возможностью для тех, кто хочет познать "причины мрака и света", "объяснение смерти и рождения", величайшие тайны жизни самого человека и всего этого мира - причем познать не на уровне теоретических концепций и слов, а гораздо глубже, на собственном Пути совершенствования и становления.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:30.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0