Форум (главная)

[Екатерина К.]

Человеческая жизнь особенно ценна и не должна тратиться попусту

Увы! Человеческое тело трудно обрести (1), свет и тьма с легкостью сменяют друг друга, и нельзя с точностью рассчитать, будет ли жизнь долгой или короткой. Как же избежать последствий совершенных деяний?!(2)

Комментарии:
(1) Имеется в виду буддийское учение о том, что рождение в виде человека является следствием совершения многочисленных благих деяний и потому очень трудно достижимо. С другой стороны, именно человек обладает возможностью достичь просветления, пробуждения, и поэтому человеческая жизнь особенно ценна и не должна тратиться попусту, ибо в следующий раз, может, не удастся родиться человеком в течение многих и многих жизней.

(2) Имеется в виду буддийская доктрина кармы (кит. е), согласно которой все совершенные человеком поступки обусловливают как данную, так и последующие жизни. Цель человека — исчерпать свою карму и выйти из круга чередования рождений—смертей.

Чжан Бо-дуань, Главы о прозрении истины, перевод Е.А. Торчинов

[Екатерина К.]

То тебе останется только ждать своего конца

Если не будешь вглядываться в себя, чтобы быстрее достичь пробуждения (3), то тебе останется только ждать своего конца, и даже если на грани жизни и смерти у тебя возникнет хоть одна предосудительная мысль, то ты попадешь на один из трех путей, ведущих в юдоль зла (4), и бесчисленное число мировых периодов (5)

Комментарии:
(3) Согласно учению буддийской школы чань (яп. дзэн), пробуждение, обретение состояния Будды достигается через постижение собственной природы, которая и есть природа Будды (цзянь син чэн фо).

(4) Речь идет о трех дурных формах рождения: в аду, в мире голодных духов и в мире животных. Три благие формы рождения: в мире людей, тиганов-демонов (асура, асюло) и божеств (дэва, жэнь тянъ). Из них человеческое рождение — наилучшее.

(5) Согласно буддийскому учению, мир существует в виде космических циклов (калъпа, цзе). В начале каждого цикла мир созидается из пустоты в соответствии с совокупной кармой всех живых существ предшествующего периода, а в конце — вновь разрушается, чтобы воссоздаться опять. Длительность каждой калъпы измеряется миллиардами лет будешь страдать гам, не имея даже малой надежды найти избавление. И сколь же тогда будет велико раскаяние!

Чжан Бо-дуань, Главы о прозрении истины, перевод Е.А. Торчинов

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Егор Волков

Довольно быстро в изучении упираешься в концепцию мироздания, и дальше не продвинуться (даже на уровне теории) пока ты не выбрал мироустройство. Причём именно поверил, потому что доказательств той или иной концепции можно ждать всю жизнь.

Конечно, пока человек не достиг понимания в том или ином вопросе, остается только верить тому или иному источнику информации. В случае с концепцией мироздания - вопрос настолько больше самого человека, что разобраться в нем обычному человеку не под силу. Разве что - "повесить заплатку" на этот вопрос, которая станет заменителем понимания (пока не изживет себя).
Что касается "дальше не продвинуться" - здесь либо не понимаю, что Вы имеете ввиду, либо не согласен. Очень даже можно продвинуться в практике, безо всякой концепции мироздания. Истинные методы просто работают, в них зачастую даже особо верить не обязательно - достаточно просто их правильно и регулярно делать. Продвинуться в теории без концепции мироздания также вполне можно - более того, это и называется, как мне кажется, узнавать новое - не выбирать то, что подходит под концепцию, и именно познавать. Бывает, что это новое не вписывается в прошлое понимание, однако не вызывает сомнений.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Егор Волков

Если мы допускаем перерождение (что лично для меня на данном этапе неочевидно), то для бессмертия не нужна даосская алхимия и вообще телесные упражнения. Достаточно найти способ сохранения памяти между перерождениями.

Если мы учитываем тело как неотемлемую часть живого человека, то бессмертие становится по настоящему трудной задачкой с нетленностью и поисками омолаживающих техник.

Что касается перерождения - то здесь все, как я понимаю, ох как непросто.
Знания даосов об устройстве человека говорят о том, что (обычный) человек не является цельным существом, а состоит из различных частей, волею Неба и Судьбы пребывающих вместе. Три Небесных Души Хунь и семь Земных душ По вместе пребывают в человеке в течение жизни. Однако, после смерти разделяются. И какая из них и куда переродится, какая из них будет сохранять память прошедшей жизни (и в каком объеме, о чем именно) - это большой вопрос, ответа на который обычному человеку не найти. К тому же, память без силы-энергии, чтобы воспользоваться этой памятью - много ли принесет? Поэтому Путь к Дао - это в т.ч. и путь к цельности, соединению разрозненных частей в Единое целое. Соединение Син и Мин, Природы Сердца и Судьбы - одна из (высоких) стадий практики даосской алхимии.

Спасибо за интересную беседу.

"Дальше не продвинуться", потому что любой текст заставит спотыкаться и путаться в развилках на пути.

Возьмём последние цитаты, приведённые Екатериной:

«Праведность настоящей жизни ради перерождения в высших сферах (точнее из страха не упасть в ад)" не слишком ли это похоже на дисциплинарную концепцию, реализацию которой часто брала на себя религия? Создание как бы внутреннего полицейского. Ценно ли это для даоса? Надо ли давать в обеты добродетели и совершать 1000 добрых дел?

«Важность момента умирания – интересная концепция. Как и мысли во время смерти. Но опять же это лучше проработано в Бусидо самураев и Православных предсмертных исповедях. Должны ли мы готовиться к верному умиранию? Ведь "Пествование жизни" и выстраивание сознания под верный "последний вздох", радикально разные пути.

Я тоже люблю сравнивать концепции друг с другом, находя общее и "перегородки между религиями до неба не достают", но не заигрываются ли уважаемые патриархи, пытаясь совместить несовместимое (в разрезе именно практик)?

[Екатерина К.]

И само Дао-Путь присутствует в нас, а не должно прийти к нам из какого-то другого места.

Людям следует пребывать в пресноте и молчании, не поддаваться влияниям и не изменяться беспрестанно. Им следует пестовать свое сердце, чтобы избавиться от желаний, и укреплять и совершенствовать свой дух, чтобы обрести совершенную чистоту. Им надо омывать и вычищать свои чувства, чтобы получить их в их прямоте. Им нужно избавляться от мыслей о трудно постижимом и избегать утомления, губящего их подлинную природу, а также уменьшать порочность избыточных радости и гнева, уничтожая крайности любви и ненависти. Если делать так, то можно не молиться о счастье, но счастье придет, и не совершать жертвоприношения для отвращения беды, но беда уйдет. Почему это так? Ведь наша судьба находится в нас самих, а не приходит к нам извне. И само Дао-Путь присутствует в нас, а не должно прийти к нам из какого-то другого места.

Баопу-цзы, Гэ Хун, перевод Е.А. Торчинов

[Екатерина К.]

Мчась и мечась, люди блуждают, сбившись с пути, и никак не могут вернуться обратно.

Беда заключается в том, что простые люди не могут хранить подлинность своей природы, отказываются воздерживаться от того, что создает препятствия для них самих, и весьма любят необузданность и возбуждение. Мчась и мечась, люди блуждают, сбившись с пути, и никак не могут вернуться обратно. Их чувства откликаются на воздействие внешних вещей и устремляются вовне. Их сознание объединяется с делами мира и переполняется ими. Они соблазняются желаемым, и небесный принцип в них гибнет. Поскольку они приходят в смущение от того, что видят и слышат, то чистота и цельность покидают их, а их сердце оказывается во власти расточительства и развлечений. Их чувства загрязняются и путаются, вздымаясь подобно морским волнам. Тогда, когда это буйство становится подобным стихийному бедствию и делается неизбывным несчастьем, людям уже ничего не остается, кроме как готовить блюда из свинины и объедаться жиром, совершать возлияния и опиваться винами, потрясать металлом оружия и поражать кожаные щиты, горланить песни и плясать до упаду, разбивать лбы в молитвенных поклонах, вымаливать счастье и клянчить желаемое, надеясь, что обязательно получат его. И до самой своей смерти они не прозреют. Не горько ли это?

Баопу-цзы, Гэ Хун, перевод Е.А. Торчинов

[Алексей Зотов]

Достаточно найти способ сохранения памяти между перерождениями.

Сохранить память между перерождениями можно. Это достижение называется Гуйсянь鬼仙. Только вот переродиться не получится.
А чтобы и память сохранить и переродиться - тоже можно. Но для этого нужно быть даосским практиком высокого уровня.

[Алексей Зотов]

Людям следует пребывать в пресноте и молчании

На самом деле - у многих людей - если они остаются в молчании и наедине с собой - жизнь не самая лучшая. Тут и страхи, и скука (скучно быть с собой), и различные влечения, достижение которых приводит к пустоте, бессмысленности и грусти.

Преснота - это как вкус, который исходный для всех остальных. Вот вроде пресно живёшь - и без буйства красок и развлечений, путешествий - а не скучно. Наоборот, интересно, порой даже слишком.

[Алексей Зотов]

Дао - это о жизни и жизненности. Если человек хочет жить, то и вопросов для обоснования необходимости занятий у него не будет. Другое дело, что человек неоднороден, поэтому не всегда им управляет часть, которая хочет жить. Отсюда "прожигание жизни", "убивание времени", развлечения (влечения в разные стороны) и пр.