Форум (главная)

[Сергей Моисеев]

В соседней теме про влияние рода на практику уже коротко касались того, что некоторые качества человек получает при рождении. Какие-то качества обусловлены Судьбой и являются врождёнными, а какие-то являются приобретёнными - воспитанными самим человеком, или его окружением и/или обстоятельствами уже после рождения. Предлагается к обсуждению новая, отдельная тема, посвящённая качествам личности и характера человека - как тем, которые человек приобретает в процессе жизни, так и тем качествам, которые человек получает при рождении - о том, как всё это влияет на практику, какие качества накладывают ограничения, а какие, напротив, способствуют совершенствованию себя.

[Алексей Зотов]

Про приобретенные качестве есть переводы Баопу Цзы (Д.А. Артемьева) на самом форуме.

А вот перевод Торчинова Е.А.

Но Лао-цзы и Пэн-цзу - такие же люди, как и все остальные, они не другого рода и отличаются от всех прочих людей лишь продолжительностью своей жизни. А это потому, что они обрели Дао-Путь, а вовсе не потому, что они таковы по своей природе. Деревья не могут подражать соснам и кипарисам, а животные не могут учиться у журавлей и черепах, и потому их жизнь быстротечна. Люди же наделены умом и мудростью и поэтому могут идти путем Пэн-цзу и Лао-цзы. А если это так, то они могут иметь и равные с ними достижения.

Из этого отрывка следует, что потенциально люди могут совершенствоваться и достигать недостижимых приобретённых качеств.

[Вадим Толчнев]

В четвертой главе того же текста («Баопуцзы», гл. 4) Гэ Хун со ссылкой на
«Канон духовной киновари девяти треножников Желтого Императора» так описывает ритуал получения наставлений
по практике алхимии:
И пусть воспринимающий этот путь бросит в воды,
текущие на восток, золотого человечка и золотую рыбу — чтобы скрепить клятву, и смажет губы кровью —
чтобы заключить союз, но, не имея костей святого-бессмертного *, он все равно недостоин узреть этот путь.
Примечание:
* Гэ Хун считал, что не все люди в принципе способны достичь
бессмертия. Для этого они должны обладать особыми врожденными
качествами, которые он называет «костью бессмертного» (сянь гу).

Е. А. Торчинов "Даосские практики".
Из цитаты следует, что способность достичь бессмертия является врожденным качеством.

[Алексей Зотов]

Из цитаты следует, что способность достичь бессмертия является врожденным качеством.

Я бы расширил - тот у кого нет судьбы, с почти полной вероятностью не будет интересоваться путём Дао. А если, по какой-либо причине, он всё же заинтересуется - возможны варианты. Хотя, насколько я понял, отсутствие судьбы - это не только проблемы Духа, но и телесные неприятности (болезненный процесс) - если человек гигантским и тяжким трудом решит изменить судьбу.

Если судьба человека предопределена звездой жизни, то такой человек непременно будет любить путь бессмертных. А любящий путь бессмертных будет искать его и непременно обретет. Если судьба человека предопределена звездой смерти, то такой человек не будет верить в путь бессмертных. А не верящий в путь бессмертных не будет заниматься такими делами, как самосовершенствование. То, что человек любит, и то, что ему не нравится, зависит от того, что им получено

Гэ Хун, Баопу Цзы.

[Алексей Зотов]

Как разбиралось в предыдущей теме - врождённые качества могут быть переданы по Роду и в соответствии с опытом предыдущих воплощений. Однако, без минимального воспитания и образования - они не могут полноценно раскрыться - т.е. приобретённые качества нужны как неотъемлемая часть для включения врождённых.

[Екатерина К.]

Сообщение от Алексей Зотов

Как разбиралось в предыдущей теме - врождённые качества могут быть переданы по Роду и в соответствии с опытом предыдущих воплощений. Однако, без минимального воспитания и образования - они не могут полноценно раскрыться - т.е. приобретённые качества нужны как неотъемлемая часть для включения врождённых.

ИМХО, без минимального воспитания и образования человеком, человек не сможет стать человеком в полном смысле этого слова. Известные случаи воспитания человека животными показывают, что человека потом не всегда удается научить прямохождению и речи.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Алексей Зотов

...

Гэ Хун, Баопу Цзы.

Интересно, что Гэ Хун в приведенном отрывке также говорит про целый комплекс качеств, которые предопределены той или иной звездой.
Также интересно, что знаменитый Сыма Цянь, автор первого в истории Китая фундаментального исторического труда "Исторические записки", был астрологом при дворе Императора. Более того, он провел крупнейшую для своего времени реформу календаря:

Вместе с Тан Ду (唐都), Дэн Пином (邓平) и Ло Ся-хуном (落下闳) Сыма Цянь разработал новый полный календарь, названный Тайчу (太初历) от эпохи правления императора У. Новая система отсчёта времени вступила в силу в 104—101 годы до н. э.
Год Тайчу составлял 365,25 дней и был разделён на 12 лунных месяцев, каждый из которых длился по 29,52 дней. Новый календарь, основанный на лунном календаре Цинь (Чжуаньсюйли 颛顼历), стал настоящей революцией в китайской системе измерения течения времени. Считается, что это был самый точный календарь древнего Китая, составленный на основе тщательных астрономических наблюдений.

Сыма Цянь, помимо прочего, изложил свое понимание принципов/качеств, от которых зависит история и Судьба народа:

Основными принципами, которые определяют структуру круга исторической жизнедеятельности народа, Сыма Цянь называет прямодушие (чжун), почтение (цзин) и культурность (вэнь).

Первый из принципов... Письменный знак, с помощью которого фиксируется слово «чжун», является сочетанием символов «середина» и «сердце», означая нечто такое, что идёт из самого сердца — чистосердечие, прямодушие, искренность, правдивость и другие термины из этого синонимического ряда. Причём объясняется «чжун» не просто как одно из многих свойств человека, а как одна из немногих ценных, атрибутивных характеристик «жэнь» (человечности), того, что, собственно, и составляет человеческое в человеке, делает его человеком. Именно прямодушие как атрибутивная, глубинная характеристика природы человека и составляет, по Сыма Цяню, один из трёх краеугольных принципов ...

Второй из этих принципов — «цзин» — почёт, почтительность, уважение. Уходя корнями в культ предков, почитание богов (родителей и представителей старшего поколения в целом), по мере формирования государственности «цзин», постепенно приобретает всё большее значение в качестве политического принципа — уважения правителя. Конечно, правителя достойного, мудрого и справедливого, такого, что соблюдает законы и руководствуется ими, одновременно с их помощью направляя жизнедеятельность граждан своего государства в созидательное русло.

Наконец, третий из основных принципов, которыми, по Сыма Цяню, определяется круг исторической жизни народа, — это принцип культуры, цивилизованности — «вэнь». Подобно прямодушию и почтительности, культурность, культурное начало тоже трактуется им не как одно из многих свойств человека, а как непосредственное выражение человечности в человеке, такого, что присуще только ему. Но если уважение или любовь к другому — характеристика вековечной природы человека, то «вэнь» — нечто приобретённое, характеристика человека как исключительно общественного существа.

[Екатерина К.]

Сообщение от Сергей Моисеев

В соседней теме про влияние рода на практику уже коротко касались того, что некоторые качества человек получает при рождении. Какие-то качества обусловлены Судьбой и являются врождёнными, а какие-то являются приобретёнными - воспитанными самим человеком, или его окружением и/или обстоятельствами уже после рождения. Предлагается к обсуждению новая, отдельная тема, посвящённая качествам личности и характера человека - как тем, которые человек приобретает в процессе жизни, так и тем качествам, которые человек получает при рождении - о том, как всё это влияет на практику, какие качества накладывают ограничения, а какие, напротив, способствуют совершенствованию себя.

ИМХО. Потенциально, можно предположить, что совершенствоваться могут все люди, если принять, что "созданы по образу и подобию". На практике есть вариации качеств, которые помогают, препятствуют, у каждого какой-то свой вариант. Если для кого-то этот тезис неприемлем, можно считать, что совершенствоваться могут только "избранные".