Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 18.12.2021, 13:44   #61
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 949
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronika Посмотреть сообщение
Что Вы имеете в виду под кармической проблемой? Здесь возникает необходимость в уточнении понятия "карма"
Имею в виду, проблему, связанную с предыдущими жизнями.
Цитата:
Сообщение от Veronika Посмотреть сообщение
Это весьма устаревшие сведения) В психологии пару сотен направлений с разнообразнейшими подходами. Сейчас востребованный психолог владеет в среднем 4-мя и более подходами. Ситуации, когда докапываться нужно до зачатия ребенка - весьма редки))
Вам виднее, какая есть на эту тему статистика. Но из тех редких случаев, когда мои знакомые обращались к психологу, всегда возникал вопрос - желанная или нет, была беременность?
Цитата:
Сообщение от Veronika Посмотреть сообщение
Здесь бы хотелось больше конкретики: о каких практиках речь? Как вновь прибывшему их отыскать?
А на Метод медитаций группа все никак не соберется...
В первую очередь, это Метод Широких Северных медитаций.
Вскоре, для "вновь прибывшего", кроме как через группу медитаций входа не будет. Далее по выбору: Юйсяньпай или УЛюпай. В каждой из школ свои методы проработки сердца.
__________________
С уважением, Вадим.
Вадим Толчнев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2021, 14:11   #62
Banned
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев, Кишинев, Индия, Непал
Сообщений: 2,488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Эмоции характерные для человека и других млекопитающихся рыбам и насекомым,видимо, не свойственны. Но у них тоже бывают всплески Ци (нечеловеческие эмоции, которые мы не воспринимаем).
Да, вероятно такие всплески наблюдаются у всех живых существ. Но на мой взгляд, это не "праобраз" эмоций, а вполне законное следствие связи между шень и ци. Шень (вернее то, что ему соответствует) реагирует на внешний "раздражитель" и ци приходит в движение. У низших существ такова природа их сознания, а вот у высших происходит уже дифференциация вследствии их индивидуализацуии - на чувства, эмоции, мысли и т.д.
aabk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2021, 14:28   #63
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,459
По умолчанию

Цитата:
Кто сдерживает пробудившийся гнев, как сошедшую с пути колесницу, того я называю колесничим; остальные – просто держат вожжи.
Дхаммапада, пер. с пали В.Н. Топорова

Предподожу, что гнев может быть и на высоких стадиях практики - и являться одной из причин скатывания в демонизм. Поэтому к нему и другим эмоциям стоит относится внимательнее:

Цитата:
Нельзя ударить брахмана, но и брахман пусть не изливает свой гнев на обидчика. Позор тому, кто ударил брахмана, и еще больший позор излившему гнев на обидчика.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2021, 16:08   #64
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Регистрация: 22.01.2017
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
Вскоре, для "вновь прибывшего", кроме как через группу медитаций входа не будет. Далее по выбору: Юйсяньпай или УЛюпай. В каждой из школ свои методы проработки сердца.
Вадим, я правильно Вас понял, что сейчас ,в центрах, медитации преподаются не как отдельный метод алхимии, а как некая подготовка к другим алхимическим методам?
АНК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2021, 16:14   #65
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Регистрация: 22.01.2017
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
уже дифференциация вследствии их индивидуализацуии - на чувства, эмоции, мысли и т.д.
Ощущения - это что происходит с нашим цзин
Эмоции- то что происходит с нашей ци
Мысли - то что происходит с нашим шэнь
АНК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2021, 16:42   #66
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Практикующие на этом форуме занимаются китайскими практиками. Поэтому можно обратить внимание на иероглиф 心 xīn, его значения из бкрс:

1) анат. сердце; сердечный
2) сердце; душа, дух; всем сердцем, всей душой; сердечный; душевный; искренний
4) ум, разум, интеллект, рассудок; мысль
5) желания; настроения; намерения
6) воля, решимость; устремлённость

xīn
1) прям., перен. сердце
2) душа
3) тк. в соч. думы; чувства; желания
4) центр; середина

Т.е. можно предположить, что тема "Эмоции и практика" о том, влияет ли практика на состояние сердца и как?



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2021, 23:58   #67
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,225
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Свет я привел в пример лишь для того, чтобы показать, что человек способен воспринимать многие из "кирпичиков мироздания" непосредственно. Определенный диапазон электромагнитных волн - это зеленое, а чуть отличный от него уже голубой! То же и с эмоциями - определенный диапазон движения ци это злость, а чуть отличный уже гнев. А то что диапазон зависит и от "качества ци" и от "проходимости каналов" так это уже детали. Важные детали, не спорю. Но детали..
Вы привели в пример свет, чтобы проиллюстрировать свою мысль.
Хотя и здесь не все так просто:

Цитата:
Цвет – это волны определенного рода электромагнитной энергии, которые после восприятия глазом и мозгом человека преобразуются в цветовые ощущения (см. физика цвета).
Мы воспринимаем волны электромагнитной энергии не непосредственно, а преломляя через собственное восприятие, и получаем цветовые ощущения.

Примерно то же и с эмоциями. Одна и та же энергия, одно и то же событие вызывает совершенно разную реакцию у разных людей. И то, что у одних людей вызывает сильную эмоцию, у других людей может не вызвать эмоции вовсе. Все зависит от самого человека, и его состояния - состояния его Сердца, других органов и систем, баланса Инь-Ян в этих органах и системах, наличия загрязнений, проблем с проходимостью Ци, и т.д.


Цитата:
Сообщение от Екатерина Комаровская Посмотреть сообщение
Практикующие на этом форуме занимаются китайскими практиками. Поэтому можно обратить внимание на иероглиф 心 xīn...

Т.е. можно предположить, что тема "Эмоции и практика" о том, влияет ли практика на состояние сердца и как?
Также совершенно согласен с Екатериной.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2021, 11:03   #68
Bagir
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Екатерина Комаровская Посмотреть сообщение
Т.е. можно предположить, что тема "Эмоции и практика" о том, влияет ли практика на состояние сердца и как?
Думаю тут все-таки речь о диалоге, а не о монологе. Значит тема в том числе и о том, как влияет состояние нашего сердца на практику.

Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Ощущения - это что происходит с нашим цзин
Эмоции- то что происходит с нашей ци
Мысли - то что происходит с нашим шэнь
У души и духа тоже есть ощущения, просто официально они игнорируются, поэтому согласен, ощущения показывают происходящее с цзин.
Источник эмоций всегда в шень, инициатор эмоции обычно в цзин, поэтому правильнее сказать, что эмоции - это то что происходит с нашим шень.
Мысли насколько я знаю пронизывают все тело, поэтому они выражают происходящее с шень, ци и цзин. Но если говорить про обычного человека, то его цзин настолько забивает сигналы ци и шень, что можно говорить, что мысли говорят о состоянии цзин, а если говорить о практикующем, то мысли будут показывать состояние всего тела.

Цитата:
Сообщение от aabk Посмотреть сообщение
Связывать эмоции можно с чем угодно - и с ци и с цзин. Но источником происхождения эмоции является шень или син, а их сила обуславливается ци.

Последний раз редактировалось Bagir; 19.12.2021 в 11:12.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2021, 01:32   #69
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Регистрация: 22.01.2017
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
Цвет – это волны определенного рода электромагнитной энергии, которые после восприятия глазом и мозгом человека преобразуются в цветовые ощущения (см. физика цвета).
Мы воспринимаем волны электромагнитной энергии не непосредственно, а преломляя через собственное восприятие, и получаем цветовые ощущения.

Примерно то же и с эмоциями. Одна и та же энергия, одно и то же событие вызывает совершенно разную реакцию у разных людей. И то, что у одних людей вызывает сильную эмоцию, у других людей может не вызвать эмоции вовсе. Все зависит от самого человека, и его состояния - состояния его Сердца, других органов и систем, баланса Инь-Ян в этих органах и системах, наличия загрязнений, проблем с проходимостью Ци, и т.д.


Цитата:
И кто (или что) ощущает эти цветовые ощущения? И что там в этих "физиках" говорится о Ци. Думаю,что ничего! Нет там таких понятий,скорее всего, вовсе. Человек( глаз и мозг) воспринимает электромагнитные волны светового (цветового) диапазона именно непосредственно в отличие от радио и теле, к примеру, сигнала. Там нам для восприятия нужен посредник-приемник.Причем разные люди воспринимают по разному - некоторые не различают отдельные цвета. Так же ухо и мозг воспринимают звуковые волны определенного диапазона непосредственно. А вот когда в глазу и ухе возникают ощущения, то мы, например , говорим "свербит в ухе" ,"режет глаза" т .п. Или болит ухо (глаз).
И ,кстати, когда Иньшень выходит из тела он что ничего не видит, не воспринимает? Или это просто даосские "сказочки"?
Реакции людей на раздражитель( если у них нормальное количество ци) зависят от чистоты Синьшеня, который и инициирует интенсивное движение Ци (эмоцию) и от силы внимания Шишеня, который может вовремя прервать эмоцию,если она нежелательна. В очистке первого и в усилении осознания второго и состоит, в некоторых традициях и школах, практика по сбережению от напрасного расходования энергии, которое еще и разрушает организм..

Кстати, движение ци, которое не попадает в диапазон воспринимаемых нами непосредственно эмоций мы тоже можем воспринимать. Но уже опосредованно, через телесные ощущения, а не напрямую. Как пример, движение ци вызывает изменение кровообращения -изменение в движении крови и в работе кровеносных сосудов, связанные с ощущениями тепла, холода, покалывания, наполнения,распирания, расширения и т.п. За этими явлениями тоже стоит движение ци, но непосредственно мы, в этом случае воспринимаем изменения происходящие с цзин. Телесные ощущения.
АНК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2021, 11:10   #70
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Регистрация: 22.01.2017
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bagir Посмотреть сообщение
Думаю тут все-таки речь о диалоге, а не о монологе. Значит тема в том числе и о том, как влияет состояние нашего сердца на практику.


У души и духа тоже есть ощущения, просто официально они игнорируются, поэтому согласен, ощущения показывают происходящее с цзин.
Источник эмоций всегда в шень, инициатор эмоции обычно в цзин, поэтому правильнее сказать, что эмоции - это то что происходит с нашим шень.
Мысли насколько я знаю пронизывают все тело, поэтому они выражают происходящее с шень, ци и цзин. Но если говорить про обычного человека, то его цзин настолько забивает сигналы ци и шень, что можно говорить, что мысли говорят о состоянии цзин, а если говорить о практикующем, то мысли будут показывать состояние всего тела.
Цзин, ци и шэнь в человеке находятся в неразрывном единстве.Иногда говорят даже о разных состояниях одного и того же. И если, к примеру, у человека не будет сознания(осознания) относящегося к шэнь, то ни ощущений тела, ни эмоций, ни своих мыслей он естественно не воспримет вовсе( не осознает). Однако наше осознание обычно четко отделяет телесные ощущения, эмоции и мысли друг от друга. Как разные явления. Хотя, например, ощущения могут влиять на эмоции и мысли. На мысли могут влиять и эмоции. Отчасти верно и и обратное. А очень сильные ощущения (боль например) и интенсивные эмоции могут оказывать значительное влияние и на наше осознание. Весь мир может сузиться для нас в одну точку.
АНК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:40.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0