Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
德
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 05.02.2026, 20:20   #11
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Ещё один перевод:

世上无难事,只怕有心人 [shì shàng wú nán shì zhǐ pà yǒu xīn rén]

Чтобы выполнить задания, кажущиеся невыполнимыми, нужно упорно работать.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2026, 20:40   #12
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Ведь самым главным для бессмертных является верная воля и предельная искренность, усердие и отсутствие лености, постоянная умиротворенность и постоянное спокойствие. И если все это обретено, то цель легко достижима даже и без многочисленных талантов.
Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Е.А. Торчинова

Упорство и усердие крайне важны в достижении успеха в Дао. Леность же всегда порицалась. Напротив, описывались различные невзгоды и испытания, которые проходили ученики, прежде чем достигали мастерства.

Последний раз редактировалось Алексей Зотов; 05.02.2026 в 20:42.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2026, 22:36   #13
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,322
По умолчанию

Цитата:
«В мире нет ничего непреодолимого для решительного человека».

"Для истинной целеустремленности нет непробиваемых стен".
На мой взгляд, история знала много решительных людей, и много целеустремленных. Также немало упорных и усердных. Однако - сказать, что для таких людей "нет ничего невозможного" было бы явным преувеличением. Александр Македонский, по-видимому, не страдал отсутствием решительности и целеустремленности. Также он очень упорно шел к своей цели, и даже в чем-то преуспел - но умер в 32 года...

Не обладаю ни значительным опытом, ни квалификацией переводчика с китайского, но мне субъективно кажется интересным вариант перевода поговорки, говорящий не просто о воле, решимости и упорстве, но о владении собой:

в этом мире нет ничего непреодолимого для человека, обладающего 心/владеющего 心

В этой связи, кроме цитаты из Даодэцзин выше, также напомнило:

Цитата:
Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою лучше завоевателя города.
Книга Притчей Соломоновых, 16:32

Последний раз редактировалось Сергей Моисеев; 05.02.2026 в 23:06.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2026, 21:58   #14
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою лучше завоевателя города.

Цитата:
Если бы кто-нибудь в битве тысячекратно победил тысячу людей, а другой победил бы себя одного, то именно этот другой – величайший победитель в битве.
Дхаммапада, пер. В.Н. Топорова
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2026, 22:00   #15
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Поистине, победа над собой человека, живущего в постоянном самоограничении, смирившего себя, лучше, чем победа над другими людьми.
Дхаммапада, пер. В.Н. Топорова

В этой цитате ещё лучше говорится о разнице побед завоевателей и людей, занимающихся практикой.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2026, 23:43   #16
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,322
Post

Цитата:
Если бы кто-нибудь в битве тысячекратно победил тысячу людей, а другой победил бы себя одного, то именно этот другой – величайший победитель в битве.
Ἄρχε σεαυτοῦ - Властвуй над собой - одна из Дельфийских максим, как и Γνῶθι σεαυτόν - Познай самого себя.

Об этом говорится во многих традициях.
Получается, если древний смысл поговорки говорил об этом, то современный вариант - с акцентом на волю человека, а затем и на ее проявления в делах - иллюстрирует характерное для современности смещение смыслов и сути - с внутренних целей на внешние.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2026, 14:23   #17
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Продолжая, про внутренние цели, доступные и с практикой, и без практики (хотя и с ограничениями):

Цитата:
Чувства у него спокойны, как кони, обузданные возницей. Он отказался от гордости и лишен желаний. Такому даже боги завидуют.
Дхаммапада, пер. В.Н. Топорова
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2026, 14:36   #18
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Важный (для кого то очевидный, для кого то - нет) момент внутренняя практика идёт внутрь, рассматривая своё тело и духовное состояние - как основу и суть, а внешние достижения идут наружу.

Цитата:
Кто управляет рукой, управляет ногой, управляет речью, управляет в совершенстве, ибо внутренне радостен, сосредоточен, одинок и удовлетворен, – вот такого называют бхикшу.
И про стремление к внешнему (в том числе в и практике):

Цитата:
внутри тебя – джунгли, ты заботишься только о внешности.
Дхаммапада, пер. В.Н. Топорова
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2026, 22:48   #19
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,322
По умолчанию

Цитата:
Продолжая, про внутренние цели, доступные и с практикой, и без практики
Цитата:
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?
Евангелие от Марка (8:36)

Цитата:
[Все] стремятся собрать кучи золота, [подобные] горным кряжам,
[Но так как они] приобретают лишь непостоянное, то [им] не прийти к отсутствию.
Чжан Бодуань, Главы о прозрении Истины (пер. Е.А. Торчинова)

Самая важная из возможных целей, самый величайший пик находится не снаружи. И, как мне кажется, покорить эту вершину могут лишь те, кто по-настоящему владеет собой, владеет своим Сердцем.

Последний раз редактировалось Сергей Моисеев; 07.02.2026 в 22:51.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0