Форум (главная)

[Сергей Моисеев]

Сообщение от TIgor

... И в этом есть слабое место даосской концепции-ты вкладываешь все силы в строительство того, что в любой момент может быть утрачено.

С уважением, Игорь.

Как мне кажется, таково вообще все в этом мире - вложение в строительство того, что в любой момент может быть утрачено. Лично мне не кажется это слабым местом "даосской концепции". Обычно человек слаб, и создать что-то вечное в материальном мире не в состоянии. Что же касается мира духовного - то Даосская Традиция - это как раз Путь и возможность достижения духовного бессмертия...

Даосская алхимия есть учение об обретении единства. Причем не физического или жизни сознания (как у нас понимают дух), а достижение особого состояния, являющего собой высшее возможное достижение человека в сфере духа.
Китайское бессмертие имеет более своей целью бессмертие духовное, нежели физическое.

Альманах "Китайская Цивилизация"

[Екатерина К.]

У чжэнь пянь часть первая, стих 2

Хотя жизнь человека
и составляет столетний срок,
Никто не в состоянии знать,
исчерпает [он годы] в долголетии
или в безвременной смерти.
Вчерашним днем [еще] по улице
ехал верхом на коне,
А сегодняшним утром лежит в гробу труп,
[погруженный в смертный] сон.
Оставлены [одни] жена и богатства,
у них [больше] нет господина.
В том, что последствия дурных дел
не замедлят прийти,
трудно себя обмануть,
[Если] не ищешь великое снадобье,
то как же встретишь его?
[Тот, кто надеется] не плавя встретить его,
тот лишь безмозглый дурак.

[Екатерина К.]

Предисловие У чжэнь пянь

Увы! Человеческое тело трудно обрести, свет и тьма с легкостью сменяют друг друга, и нельзя с точностью рассчитать, будет ли жизнь долгой или короткой. Как же избежать последствий совершенных деяний? Если не будешь вглядываться в себя, чтобы быстрее достичь пробуждения, то тебе останется только ждать своего конца, и даже если на грани жизни и смерти у тебя возникнет хоть одна предосудительная мысль, то ты попадешь на один из трех путей, ведущих в юдоль зла, и бесчисленное число мировых периодов будешь страдать там, не имея даже малой надежды найти избавление. И сколь же тогда будет велико раскаяние! Поэтому Лао-цзы и Шакьямуни своим учением о природной сущности и жизненности преподали людям искусные методы, наставляя людей на путь совершенствования и избавления от рождений и смертей.

[Алексей Зотов]

Хотя это и не даосский текст, но очень хорошо это высказывание:

Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает это, сразу прекращаются ссоры.

Дхамммапада, пер. и комм. В.Н.Топорова

Понимание смертности даёт возможность человеку избавляться от ссор и ненависти. В целом изменить отношение к этому миру. Если же что-то его цепляет и выводит из себя, из равновесия, тут есть повод задуматься, как привести это в гармонию.

[Д.А.Артемьев]

Сообщение от TIgor

Здравствуйте!

И в этом есть слабое место даосской концепции-ты вкладываешь все силы в строительство того, что в любой момент может быть утрачено.

С уважением, Игорь.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Не более ли мудро вкладывать силы в то, что хотя бы потенциально может дать результат, чем вкладывать их в прочие дела, от которых через некоторое время вообще ничего не останется однозначно?

С уважением, Д.А.

[TIgor]

Сообщение от Д.А.Артемьев

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Не более ли мудро вкладывать силы в то, что хотя бы потенциально может дать результат, чем вкладывать их в прочие дела, от которых через некоторое время вообще ничего не останется однозначно?

С уважением, Д.А.

Здравствуйте!

Конечно и я так думаю. Просто какой-нибудь остолоп, верующий в вальхаллу и которому нечего терять, может быть сильнее "в моменте".
P.S.Видео не открылось.

С уважением, Игорь.

[Алексей Зотов]

Хуэйминцзин, пер. Ева Вонг

Утончённость Дао лежит в Изначальной Природе и Жизни, и взрастить(совершенствовать) Изначальную Природу и Жизнь - это вернуться к Единому. Древние мудрецы использовали символы, когда говорили о взращивании Изначальной Природы и Жизни к единому, потому что они не хотели представить учение в явном виде.

Дао относится к жизни. Отсюда можно легко понять отношение даоса к жизни и смерти.

[Екатерина К.]

Ева Вонг Чжун-Люй Чжуань-Дао Цзи (Учение О Дао В Изложении Чжунли и Люя)

Люй спросил:

Человек умирает — и становится призраком. Постигает Дао — и обретает бессмертие. Разве не бессмертие — величайшая цель культивации? Почемуже тогда, будучи бессмертным, нужно еще восходить к небожителям?

Чжунли сказал:

Не всякоее бессмертие — цель культивации. Существо, которое полностью Инь и нет в нем вовсе Ян, — призрак.

Существо, которое полностью Ян безо всякого Инь, — вот истинный бессмертный. Люди же всегда — наполовину Инь, наполовину Ян. Поэтому судьба их — либо призраком стать, либо бессмертным. Если всю жизнь потакаем желаниям и смолоду не культивируем Дао, то, как умрем, становимся призраками. А если усердно практикуем — со временем оставляем ограничения человеческого существования, переступаем чертог царства блаженных святых и, сбросив человеческую оболочку, становимся истинными бессмертными. Всего же пять видов бессмертных, один другого выше, и три пути культивации.

[Екатерина К.]

Ева Вонг Чжун-Люй Чжуань-Дао Цзи (Учение О Дао В Изложении Чжунли и Люя)

Люй сказал:

Люди, что родились в Срединных землях во времена мира, не знают нужды ни в еде, ни в одежде. Однако, беспокоит их, что годы жизни летят так быстро. Каждый желал бы себе крепкого здоровья, никто не любит болеть; все ценят жизнь и боятся смерти. Сегодня посчастливилось мне встретить великого учителя. Хотел бы, пользуясь такой удачей, расспросить вас о жизни и смерти. Смею надеяться, просветите меня, как продлить годы жизни и обрести бессмертие.

Чжунли сказал:

Если люди хотят избежать рождения в низших сферах, то должны одолеть болезни и старость, смерть и страдания. Следует им стать головой к Небу, стопы укоренить в Земле. Пусть живут, удерживая Инь, охватывая Ян, — тогда после смерти не станут бесплотными призраками. Коль займутся культивацией Дао, пребывая в человеческой форме, — есть шанс достичь истинного бессмертия. Став же бессмертными, коль продолжают идти по этому пути, то присоединятся к сонму небожителей.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от TIgor

И всё-таки ценность жизни не абсолютна. Иначе бы из этого следовало стараться сохранить её любой ценой. Но бывают обстоятельства, когда поступить правильно означает подвергнуть жизнь риску, а то и вовсе пожертвовать ей. Тому много примеров в истории.
И в этом есть слабое место даосской концепции-ты вкладываешь все силы в строительство того, что в любой момент может быть утрачено.

С уважением, Игорь.

Сообщение от TIgor

Конечно и я так думаю. Просто какой-нибудь остолоп, верующий в вальхаллу и которому нечего терять, может быть сильнее "в моменте".

С уважением, Игорь.

Если живому человеку, не смертельно больному, да к тому же не инвалиду - "нечего терять", но он, вероятно, просто заблуждается на этот счет.
Стоит ли уподобляться тому, кто (решил, что) потерял себя, не успев найти?

Если ты не ищешь великого Дао-Пути, то путь твой ложен;
Если [ты] отбросил талант и мудрость, разве [ты достойный] муж?
Столетие, [проведенное] в праздности, подобно искре, высеченной [из кремня];
Tело [в продолжении] одной жизни [подобно] пузырю, плывущему по воде.
Только жадность к выгоде и счастью [заставляет] людей искать славы.
Не сознавая, что телесный облик зачахнет и сгинет во тьме,
[Все] стремятся собрать кучи золота, [подобные] горным кряжам,
[Но так как они] приобретают лишь непостоянное, то [им]
не прийти к отсутствию.

Чжан Цзыян (Чжан Бодуань), Учжэньпянь (Главы о прозрении истины, перевод Торчинова Е.А.)