Форум
Страница 1 из 4 1
2
3
 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум "Дао Дэ" (http://forum.daode.ru/index.php)
-   ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ (http://forum.daode.ru/forumdisplay.php?f=2255)
-   -   Даосы - о жизни и смерти (http://forum.daode.ru/showthread.php?t=56217)

Екатерина К. 01.05.2023 13:10
Даосы - о жизни и смерти
 
К обсуждению предлагается тема "Даосы - о жизни и смерти".

Алексей Зотов 01.05.2023 13:48
В альманахе говорится "Тайна Мин есть тайна жизни и смерти". Отсюда получается, что те, кто не знает - не расскажет, а те, кто знает - тоже не расскажет. С другой стороны, даже без описания этого механизма - о жизни и смерти рассказать можно довольно много.

Алексей Зотов 01.05.2023 19:30
Цитата:
Конечно, когда человек умирает, хочется верить, что он «попадет на Небо». Так люди успокаивают себя и других. Или придумали себе утешение, что человек умирает, а «творчество» вечно. Но Традиция утверждает обратное - не совершенствующийся в истинных методах человек неизбежно становится призраком-демоном и уходит в худший, загробный мир. Такова плата за отсутствие настоящего изменения себя, таков Закон. Даосы часто говорят, что в девять адов спускаются толпами, а на небеса поднимаются единицы. С древности и до сих пор профанических школ и методов тысячи, найти же традиционное учение очень сложно.
Если говорить про ложные школы и методы, то некоторые и вовсе утверждают, что мы спустились с Небес, дабы обрести тело и нести божественное на Земле. Играть в игры Богов - а потом опять вернуться на небо. Ну или перевоплотиться. Их фантазии весьма разнообразны и многочисленны, но опоры на традиционные даосские тексты или, хотя бы, ведические - они не имеют.

Екатерина К. 01.05.2023 21:10
Иньфуцзин часть первая с комментариями Лю Имина

Цитата:
У Неба пять воров: всё происходит от Неба.

Пять воров суть: металл, дерево, вода, огонь, земля - и только. Небо посредством Инь и Ян через пять стихий (У Син) рождает всё сущее, Ци принимает форму, а человек получает Ци, чтобы родиться и расти. Но так как из Ян [в последствии] рождается Инь, Прежденебесное переходит в Посленебесное, пять элементов лишаются гармонии и наносят вред друг другу. У каждого из них своя собственная природа: металл «ворует» у дерева, огонь «ворует» у металла, вода «ворует» у огня, земля «ворует» у воды, дерево в свою очередь «ворует» у земли. Это и есть пятёрка воров Неба. Но этих пять разбойников простой люд не знает и не видит их действия в повседневной жизни. Поэтому и следуют своей Ци, рождаются и умирают, умирают и рождаются, рождаются и умирают без конца.

Екатерина К. 01.05.2023 21:12
Цзиньчжэньжэньюйлу часть первая

Цитата:
Учитель сказал: Проход открылся сегодня. Этот человек уйдет, так что, нет времени ждать. Сейчас, я готовлюсь встретить бессмертных Сяней, и покинуть этот обыденный мир, встретив благоухание великого Дао.

Сейчас вы можете думать, что вы все часть священного сообщества, но есть достойные и есть невежды среди вас. Они неодинаковы. Достойные встретят Дао, невежды повернут свои спины к Дао. Встретить Дао, это есть жизнь, повернуться спиной к Дао, это есть смерть.

Сергей Моисеев 01.05.2023 23:55
Чжун Люй Чжуань Даоцзи

Цитата:
Тогда, в 15 лет, достигается половая зрелость. Половина Инь - уже Ян, и человек столь же ярок, сколь и восходящее солнце. После половой зрелости Ян начинает спадать, истинная ци рассеивается. Когда ци становится слабой, тогда появляются болезни, приходит старость и, наконец, смерть.

По собственному невежеству мы вредим свету духа, недобрые поступки укорачивают наши годы, влияя и на срок будущей жизни. Ибо мы умираем после того, как родились, а как умрем, то рождаемся вновь. Было рождение - последует и смерть.

Но, вопреки бесчисленным циклам воплощений, человек продолжает упорствовать в своем невежестве, поэтому с каждым новым приходом в этот мир он все глубже и глубже вязнет в сансаре, так что уже не может даже родиться в человеческом облике.
Чжун Люй Чжуань Даоцзи в изложении Е. Вонг

В этом отрывке о жизни и смерти интересно многое. Например, слова о том, что именно из-за собственного невежества люди вредят свету [своего] духа.

Алексей Зотов 02.05.2023 12:38
Цитата:
Древние говорили: „Нет у меня иного блага, которое было бы больше, чем благо жизни". Поэтому если мы будем судить о том, что ценно, а что презренно, то даже титулы царей и императоров не сравнятся по ценности с методом обретения бессмертия. Если мы будем судить о том, что весомо, а что легковесно, то даже имей мы столько богатств, что они заполнят всю Поднебесную, и они не заменят собой ценность искусства освобождения от смерти. Потому и существует притча, как мертвый царь завидовал судьбе живой крысы.*

*Слова о том, что мертвый царь хуже живой крысы, встречаются в различных текстах, но все они более позднего времени, чем «Баопу-цзы» (самый ранний из них - «Суй чжи», «История династии Суй», VII в.), и их первоисточник неизвестен.
Гэ Хун "Баопу цзы", пер. Торчинова Е.А.

Хотя притча и неизвестна, кроме своей сути - в ней однако точно показана ценность жизни и смерти. Неважно кем ты был при жизни, пусть даже властителем Поднебесной, после смерти тебе остаётся завидовать жизни любого существа, даже [традиционно] презренного. Хотя, добавлю от себя, крысы создания интересные и довольно умные.

Алексей Зотов 02.05.2023 18:13
Цитата:
Но Традиция утверждает обратное - не совершенствующийся в истинных методах человек неизбежно становится призраком-демоном и уходит в худший, загробный мир.
Что интересно, на Украине совсем старого человека иногда называют призраком.

TIgor 02.05.2023 20:23
Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов (Сообщение 422437)
Гэ Хун "Баопу цзы", пер. Торчинова Е.А.

Хотя притча и неизвестна, кроме своей сути - в ней однако точно показана ценность жизни и смерти. Неважно кем ты был при жизни, пусть даже властителем Поднебесной, после смерти тебе остаётся завидовать жизни любого существа, даже [традиционно] презренного. Хотя, добавлю от себя, крысы создания интересные и довольно умные.
Здравствуйте!

И всё-таки ценность жизни не абсолютна. Иначе бы из этого следовало стараться сохранить её любой ценой. Но бывают обстоятельства, когда поступить правильно означает подвергнуть жизнь риску, а то и вовсе пожертвовать ей. Тому много примеров в истории.
И в этом есть слабое место даосской концепции-ты вкладываешь все силы в строительство того, что в любой момент может быть утрачено.

С уважением, Игорь.

Алексей Зотов 02.05.2023 21:12
Цитата:
И всё-таки ценность жизни не абсолютна. Иначе бы из этого следовало стараться сохранить её любой ценой. Но бывают обстоятельства, когда поступить правильно означает подвергнуть жизнь риску, а то и вовсе пожертвовать ей. Тому много примеров в истории.
И в этом есть слабое место даосской концепции-ты вкладываешь все силы в строительство того, что в любой момент может быть утрачено.
Да - я тоже так считаю, если не проявить себя в ситуации, где нужно не прогибаться, то можно пострадать Духовно. Всё-таки буквально рядом есть почти (или полностью) автобиографические повести советских писателей, о том, каково было на войне. Как обычные люди проявляли героизм и не страшились смерти. Так мне запомнились две книги - "Чижик птичка с характером" и "Тревожный месяц Вересень", хотя их, конечно, гораздо больше.

Не знаю насчёт слабости - любой человек, который во что-либо вкладывается, не знает как оно обернётся. Будь то насчёт урожая или дивидентов, а тем более это касается жизни. Но тут уж лучше идти, чем стоять и бояться потерять.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:02.
Страница 1 из 4 1
2
3
 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0