Форум (главная)

[Вадим Толчнев]

Сообщение от Алексей Зотов

Как лучше жить и практиковать - и как соотносятся понятия "по душе" и "по правилам".

Думаю, что если жить не в согласии с душой, то это может привести к депрессии. Поэтому жить лучше "по душе". Если говорить о практике, то в практике всегда есть правила и рекомендации, последовательность упражнений, необходимые ограничения, внутренняя работа и т.д. Поэтому практиковать лучше "по правилам".

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Алексей Зотов

Но когда человек даже и обрёл возможность соприкоснуться с подлинной традицией - ему дают наставления, правила - порой ему и не всегда понятные, а, стало быть, и не по душе. Кстати, необязательно с самого начала, но, по мере продвижения, это неизбежно. И тут у человека встаёт выбор - жить по правилам и подниматься вверх или оставаться на месте, а, чаще, и отступать назад.

Мне кажется, что далеко не всегда так бывает - т.е. далеко не всегда правила, которые не понятны, равнозначны тому, что это будет
"не по душе".
Бывает, что некоторые вещи сложно понять умственно, однако далеко не всегда это означает противоречие с душевными или духовными ориентирами или ощущениями. Напротив, бывает, что по инерции считаешь что-то само собой разумеющимся, однако - когда выясняется, что это не так, то просто, вдруг - осознаешь, что инерция не равна истинному пониманию, и на Душе при этом становится, наоборот, более ясно, и светлее.

Сообщение от aabk

Если правила устанавливает Учитель, то причем тут устремления собственной неразвитой души ученика... Конечно в практике это только следование методу а значит только следования правилам.
Да и велениям каких душ учачтники собираются следовать? Душа это собирательное понятие и у обычного человека состоит из хора "голосов" хунь и по. То есть это разноголосица и "винегрет" из позитивных и негативных устремлений.
Поэтому не совсем понятно что тут можно ещё обсуждать.
На уровне ян шень конечно можно было бы уже подумать и о "душе", только никаких душ там уже нет.

Конечно, все так. Однако - если бы внутри этого "винегрета" (или можно сравнить еще с музыкальным ансамблем) не выделились бы несколько явных "партий", доминантных устремлений, человек бы, пожалуй, не мог бы заниматься вообще никакой целенаправленной деятельностью, или не смог бы ничего в жизни выбирать.
Однако, у большинства доминанта все-же есть. И если эта доминанта привела человека на путь совершенствования себя, и человеку по Душе созвучны духовные цели, то очень многие вещи в собственной жизни, не касающиеся практики и полученных наставлений, он так или иначе выстраивает в своей жизни сам - сложно в наше время вообразить ситуацию, при которой абсолютно все действия человека диктуются ему Наставником. Иначе как же Душа будет расти? Трудиться и набивать свои шишки - тоже неизбежная и нелегкая часть пути, чужими мозолями свою дорогу не пройдешь. Имхо.

[aabk]

Сообщение от Veronika

Скорее всего там же где оно и было изначально. Просто ухудшение здоровья мешало к нему двигаться, отвлекало)

В том то и дело. Сильные души по - это для практики алхимии как раз очень важно, но изначально "зов души" такого человека может быть направлен совсем в противоположную сторону! "О, если бы ты был холоден или горяч!"
Конечно есть ещё дух, юань шень. И вот с ним то действительно могут быть связаны побудительные мотивы к поиску Истины. Но у обычных людей он слабо развит и они редко слышат его голос, принимая часто за голос духа как раз таки многоголосицу "души"! И тогда лишь волей случая или же Судьбы, связывающей их с Традицией (или человеком, который уже пребывает внутри Традиции!) они смогут приблизиться.

[Екатерина К.]

Если подумать над фразой "по душе или по правилам", то очевидно, что правила есть в обоих случаях. Разница лишь в том, что когда говорится "по душе" - эти правила по душе. Тут понятно, что любой бы хотел бы по душе.

Если человек ищет духовное совершенствование, ему повезло встретить Учителя / Наставника, который взялся за его развитие, то очевидно, роль "души" у ученика теперь выполняет Учитель, и ученику теперь нужно только следовать "душе".

[Вадим Толчнев]

Если посмотреть оценку правил конфуцианства и даосизма Гэ Хуном, становится понятным, что эти правила преследуют разные цели. Но следовать правилам в даосизме, необходимо.

В практике конфуцианского совершенствования все построено
на обязательном следовании свершенным в прошлом деяниям.
Здесь для всего есть свое правило — когда выходить, а когда
оставаться на месте, когда говорить, а когда молчать. Если вам
нужен конфуцианский учитель, вы спокойно можете найти его
практически в каждом доме, а если вы читаете текст, то сразу же
найдется много ученых комментариев и разъяснений, чтобы рас-
сеять возникающие у вас сомнения. Вот что легко в конфуцианстве.

Конфуцианцы наставляют в правилах, рассчитанных на непрестанную зубрежку и со-
перничество, даосы повторяют учение о заповедях, направленных
на забвение чувств.
Если говорить о даосах, то их дело — благое самосовершен-
ствование для достижения цели, их пребывание — жизнь в со-
обществе людей, отказавшихся от вражды, их принципы упорядо-
чения — успешно пресекать беды, когда они еще не проявились,
их поведение — заботиться о благе существ и не считать это за
добродетель, их образ жизни — искусно применять все силы
сердца, благостно созерцая народ, их упокоение — жить в благе
истины и не замыкаться в себе. Эти принципы царят и начальст-
вуют над учениями всего множества философских школ и являют-
ся праотцем и прародителем доктрины гуманности и справедливо-
сти. Вот что следует сказать о принципе, отличающем даосизм от
конфуцианства, если говорить кратко: одно — голова, а другое —
хвост, одно возносится ввысь, другое тонет в грязи. И тут не мо-
жет быть никаких перемен».

Если принимать киноварный
эликсир или великое снадобье, не следуя этим правилам соответ-
ствия, то ничего не получится.

Но если не знать правил вхождения в
горы, можно столкнуться со многими бедствиями и напастями.

Гэ ХУН. БАОПУ-ЦЗЫ. Перевод Торчинова Е.А.

[Алексей Зотов]

Вот пример - человек был стар с слаб, его души по истощили свою силу. Он пришел в Традицию, стал заниматься практикой алхимии. В результате обрёл восполнение мин, его души по окрепли и увели его далеко прочь от Традиции. И где в этом случае будет его "веление души"?

Чтобы выправить состояние человека - ему дают поручения. Когда то давно читал про Миларепу, и вот недавно увидел историю в изложении от Садхгуру:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В ней, в частности, рассказывается о жёстком и длительном выправлении, что (в самом принципе) применимо и в современности, в том числе, для выправления воздействия душ по.

Будет забавно, если Садхгуру в конце концов скажет что то типа, я продавал курсы что бы показать вам ничтожность денег.

В практике должны быть представлены все стихии. Не будет порядка - не будет огня.

Кроме того, следование духовному упорядочивает жизнь, а следование материальному вносит хаотичность. Из чего можно сделать вывод, что духовное является квисистенцией порядка. Поэтому если правила не по душе, то либо человек не туда двигается, либо правила не те.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Алексей Зотов

Чтобы выправить состояние человека - ему дают поручения. Когда то давно читал про Миларепу, и вот недавно увидел историю в изложении от Садхгуру:

Спасибо! Интересная история в интересном изложении.

Сообщение от Екатерина Комаровская

Если подумать над фразой "по душе или по правилам", то очевидно, что правила есть в обоих случаях. Разница лишь в том, что когда говорится "по душе" - эти правила по душе. Тут понятно, что любой бы хотел бы по душе.

Если человек ищет духовное совершенствование, ему повезло встретить Учителя / Наставника, который взялся за его развитие, то очевидно, роль "души" у ученика теперь выполняет Учитель, и ученику теперь нужно только следовать "душе".

Да, мне тоже так кажется. В практике и в том, что отрегулировал Наставник - следовать наставлениям. В том, что не было отрегулировано Наставником - поступать по Душе. Однако, и в этих случаях не мешает по возможности ознакомиться с правилами, если они существуют на этот счет).

[aabk]

Сообщение от Сергей Км

Будет забавно, если Садхгуру в конце концов скажет что то типа, я продавал курсы что бы показать вам ничтожность денег.

Завязанность на деньги у людей до времени связана с силой мин. В этом нет ничего плохого, если деньги "чистые". Но последнее условие соблюсти непросто. Когда син и мин объединяются и человек обращается к изначальному, то такие завязки естественно иссякают. Но на мой личный взгляд, самому Садхгуру до этого знакового момента пока ещё предстоит известный путь. Вещать о свободе и действительно реализовать ее - это совсем разные вещи.