Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: Этапы совершенствования Дао Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
19.07.2023 10:37
Д.А.Артемьев
Цитата:
Сообщение от Юлий Ундозеров Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

Хотел бы поблагодарить за разбор - это место ("Все меньше занимаешься Дао, все лучше делается практика") уже давно смущало. Хотя сам я не очень верю в 100% объективность и точность (есть ли они вообще?..), но на данном примере видно, что в некоторых контекстах операции верификации и просева весьма полезны и уместны.

С уважением,
Юлий
Добрый день!
Спасибо за отклик.
А точность точно есть), а намерен это показать на примере 28 главы Даодэцзина. Просто точность эта очень давно утрачена и требует особых усилий для восстановления.
С уважением, Д.А.
18.07.2023 18:56
Юлий Ундозеров
Цитата:
Сообщение от Д.А.Артемьев Посмотреть сообщение
三丰云:筑基时须用槖龠,炼己时还要真铅。
Сань -Фэн говорил: "Когда закладываешь основу, надо использовать мехи; Когда переплавляешь себя, необходим еще истинный свинец"-это Лю Имин цитирует Чжан Саньфэна

祖宗真种、槖龠真铅,皆天良真心之别名。
Прародитель предок, истинный роднеправильный перевод - незнание базового термина алхимии), мехи и истинный свинец- все это разные имена небесно-благого истинного сознания. это прокомментировал сам Лю Имин
天良真心 《道書十二種》:〝夫真心無心,無心之心,方是天良之心〞
Небесно-благое истинное сознание - термин, введенный самим Лю Имином, достаточно сказать, что во всем корпусе Даоцзана он больше не встречается ни одного раза!

认的天良真心,主人公稳坐中央,为道日减,为功日增;阳气渐长,阴气渐消;
...Познавший небесно-благое истинное сознание, независимый хозяин устойчиво восседает в центре. Все меньше занимаешься Дао, все лучше делается практика. Янское ци постепенно возрастает, иньское ци постепенно иссякает.
Ошибка переводчика: Не "все меньше занимаешься и все лучше делается практика", а "Осуществляя Дао с каждым днем умаляешься (см соотв главу Даодэцзина), осуществляя практику с каждым днем прибавляешь"

Вобщем 3 предложения, а уже наворочено по самое "не могу"....
Здравствуйте!

Хотел бы поблагодарить за разбор - это место ("Все меньше занимаешься Дао, все лучше делается практика") уже давно смущало. Хотя сам я не очень верю в 100% объективность и точность (есть ли они вообще?..), но на данном примере видно, что в некоторых контекстах операции верификации и просева весьма полезны и уместны.

С уважением,
Юлий
14.05.2023 23:49
Сергей Моисеев
Цитата:
Кто такие Бессмертные Духа?
Но и этот этап не является завершающим:

Цитата:
Люй Дунбинь спросил:

Кто же тогда Небесные Бессмертные?

Чжунли Цюань сказал:

Когда Земные Бессмертные еще больше очистились, благодаря культивации изначальной природы, они становятся способны сбросить свои оболочки и стать Бессмертными Духа.

Когда же эти последние, чья обитель на трех островах, накопят достаточно заслуг добродетели, уча людей Дао, и когда такая их деятельность принесет плоды, то небожители призовут их вернуться в Небесные сферы.
Чжун Люй Чуаньдаоцзи (в изложении Е.Вонг)
14.05.2023 17:17
Сергей Моисеев Продолжу предыдущие сообщения о больших этапах совершенствования в Дао.
После становления Земным Бессмертным возможны и дальнейшие этапы. Конечно, эти этапы настолько отличаются от состояния обычного человека, что рассуждения о них скорее умозрительны, и слова, по крайней мере, не достигшего человека, вряд ли могут передать суть. Вот что говорится об этом достижении в Чжун Люй Чуаньдаоцзи (в изложении Е. Вонг):
Цитата:
Люй Дунбинь спросил:

Кто такие Бессмертные Духа?

Чжунли Цюань сказал:

На этот уровень восходит Земной Бессмертный, который продолжил культивировать изначальную природу. Он свел в целое все части своего тела и свинцом пополнил ртуть. Направляет очищенную воспроизводящую энергию к темени и способен преобразовать в эликсир нефритовый нектар. Его телесная форма преобразуется в ци; пять ци возвращаются в изначальную ци; и три эссенции Ян собираются в макушке головы. Когда Бессмертные духа завершают практику - их тленное тело преобразуется в тонкое тело. Все остатки Инь вычищены, и эти Бессмертные наполнены лишь Чистым Ян.

Они сбрасывают бренную оболочку, и из тонкого тела возникает другое тело - так восходят они в страну бессмертных. В этом царстве блаженных святых они возвращаются к трем горам, навсегда покидая тлен мира смертных.
16.04.2023 23:06
Сергей Моисеев Также, думаю, стоит упомянуть для начинающих занимающихся о том, что достижение в практике путём превращения в Земного Бессмертного невозможно без достижения предыдущего этапа практики - Человеческий Бессмертный, знаменующего собой достижение абсолютной для данного человека полноты жизненных сил:

Цитата:
人仙 — Жэньсянь — Человеческий бессмертный или
бессмертный среди людей. На самом деле никакой не
бессмертный. Более того, каждый человек в жизни
проходит этот период. Это совершеннолетие, пик
расцвета физиологии. Именно в этот период у людей
особо возвышенное состояние (наполненное, активное).
Если начать практиковать алхимию в этот период,
то можно очень быстро завершить вторую
стадию — Земного Бессмертного.
Если время прошло и энергия растрачена, пришла
старость и немощь, то необходимо вернуть организм
до этого уровня физиологии. Иначе дальше двигаться
невозможно…
По материалам Альманаха "Китайская Цивилизация".

Как видно из приведённых описаний, достижение высоких этапов практики алхимии предполагает существенные алхимические трансформации на уровне тела и энергии, поэтому работа с акцентом на трансформацию сознания, не предполагающая двойственного совершенствования Природы Сердца Син и Судьбы Мин, не обладает потенциалом достижения высоких этапов практики Алхимии.
16.04.2023 22:33
Сергей Моисеев
Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
Ещё надо понять, что на каждой линии могут быть условно говоря свои этапы и предельные достижения...
Наверняка это так. Например, конечная цель и достижение внешней алхимии - достижение уровня 地仙 — Земной бессмертный. И это действительно чудесное достижение, предполагающее алхимическую трансформацию человека. Для начинающих можно привести краткое описание этого этапа, являющегося достижением высокого уровня и для Школ внутренней алхимии:

Цитата:
Следующее серьезное достижение 地仙 — Земной Бессмертный. Это то, что все понимают под бессмертием — бессмертие обитания физического тела на Земле. Но такое тело, хотя и может существовать бесконечно долго на Земле, но может быть разрушено внешним воздействием...

На этой стадии Мин сливается с Син в одно целое, поэтому и возможно бессмертие.
Возникает некое подобие вечного термоядерного двигателя в собственном теле в условиях Земли. Поэтому и такие способности…
По материалам Альманаха "Китайская Цивилизация".
16.04.2023 13:53
Алексей Зотов Сложность Медитаций может быть не только в методе, но и в той проработке, которую они дают. Т.е. некоторым людям из-за необходимости такой работы (син) они будут не очень нравиться, хотя, в-итоге, это может принести большую пользу.
16.04.2023 09:53
aabk
Цитата:
Сообщение от Екатерина Комаровская Посмотреть сообщение
Способы "избавления от мыслей для начинающих" вроде бы общеизвестны. Это может быть, к примеру, отслеживание вдохов-выдохов, прохождение внимания по телу с его расслаблением, взгляд в одну точку и т.д. и т.п.
Да все это так.
Но я имел в виду выше, что древние методы (в отличие от современных) не ставят такой задачи, как избавление от мыслей. То есть это является не целью начальной практики, а рядовым следствием условий выполнения метода.
15.04.2023 21:03
Ezrah
Цитата:
существуют методы, позволяющие в сидячей практике получить нужный эффект минуя намеренный контроль мыслей.
Ну так намеренный контроль мыслей - это только один из вариантов этих рекомендаций.
15.04.2023 21:02
Екатерина К.
Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
Ещё надо понять, что на каждой линии могут быть условно говоря свои этапы и предельные достижения. Так, Широкий Северный Метод Медитаций - это один уровень достижений. Древний Северный Метод в пределе (т.е. с ненулевой, но и малой) вероятностью - может дать бессмертие на Земле. И чем выше метод - тем выше может он дать и достижения.
В целом, можно заметить, что чем выше метод, тем практика воспринимается более естественно. Медитации с этой т.з. самый сложный метод.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:40.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0