Форум

Форум "Дао Дэ" (http://forum.daode.ru/index.php)
-   Китайские иероглифы. Мудрость знаков Вэнь Цзы 文字 (http://forum.daode.ru/forumdisplay.php?f=2818)
-   -   Что значит иероглиф 易 И Перемены? (http://forum.daode.ru/showthread.php?t=57022)

Д.А.Артемьев 23.06.2024 01:01

Вложений: 1
Особые знаки в китайской системе нам Тайну сию выдают
И также в Египте - в отдельную тему заложены символы тут
В славянстве далеком о том тоже знали, да вот сохранить не смогли
И схлопнулись тесно безбрежные дали для ныне закрытой Земли
И ропщут потомки - доколе? доколе? в потемках бродить суждено?
И только душа редко вспомнит о воле, которой теперь не дано....

Наталья Шелепова 23.06.2024 10:00

Законы Перемен снаружи и внутри.
Движения и Покоя они скрывают суть.
И чтобы их познать,
Стремись соединить
Всё множество кусков,
Очистив Сердца муть...

Ezrah 29.07.2024 21:51

Вложений: 1
易
OM: {賜} *s-lek-s "to give/bestow"

Depiction of water being poured from a bowl.

- 謝明文, 2019. 甲骨文舊釋“益”之字新釋——兼“易”字新探.

Д.А.Артемьев 29.07.2024 23:28

Цитата:

謝明文, 2019. 甲骨文舊釋“益”之字新釋——兼“易”字新探.
Сон духа рождает бестиарии...цы

aabk 05.08.2024 11:55

Цитата:

Влечение "избытка" к "недостатку".
Пространство Единой ци изначально абсолютно равновесно. В нем невозможны никакие перемены. Когда появляются "вещи" как флуктуации изначальной ци, тогда именно и появляются перемены - в качестве "компенсационного механизма" Пространства, стремящегося вернуть себя в изначальное состояние.
Отсюда именно изначальная дифференциация порождает также и силу препятствующую ей - или же попутное порождает обратное и vice versa. Это подобно тому как циклическое движение порождает и силу центробежную и силу центростремительную, которые неразрывно связаны между собой.
Что же касается основного вопроса по форме иероглифа, то возможно в нем скрыта эта идея в форме связи и взаимодействия двух пар Небо-Земля и Солнце-Луна. Что есть цянь, кунь, ли и кань. Что касается остальных триграмм то в составе иероглифа я их не вижу, но конечно это не означает, что их там нет. Первая правильная геометрическая обьемная фигура это тетраэдр, а вторая - куб. Первая имеет 4 вершины, а вторая 8 - как и число сочетаний из 2 по 2 и из 3 по 3. Поэтому Троица, Тримурти, три Логоса, также как сань бао, сань цзе, сань мин и т.д. "3", лежащее в основе изначального проявления космоса, становится 8 - в данном случае 8 триграммами Перемен.

Чертенкова Наталья 13.08.2024 19:21

Цитата:

Сообщение от aabk (Сообщение 436159)
Пространство Единой ци изначально абсолютно равновесно. В нем невозможны никакие перемены. Когда появляются "вещи" как флуктуации изначальной ци, тогда именно и появляются перемены - в качестве "компенсационного механизма" Пространства, стремящегося вернуть себя в изначальное состояние.
Отсюда именно изначальная дифференциация порождает также и силу препятствующую ей - или же попутное порождает обратное и vice versa. Это подобно тому как циклическое движение порождает и силу центробежную и силу центростремительную, которые неразрывно связаны между собой.
Что же касается основного вопроса по форме иероглифа, то возможно в нем скрыта эта идея в форме связи и взаимодействия двух пар Небо-Земля и Солнце-Луна. Что есть цянь, кунь, ли и кань. Что касается остальных триграмм то в составе иероглифа я их не вижу, но конечно это не означает, что их там нет. Первая правильная геометрическая обьемная фигура это тетраэдр, а вторая - куб. Первая имеет 4 вершины, а вторая 8 - как и число сочетаний из 2 по 2 и из 3 по 3. Поэтому Троица, Тримурти, три Логоса, также как сань бао, сань цзе, сань мин и т.д. "3", лежащее в основе изначального проявления космоса, становится 8 - в данном случае 8 триграммами Перемен.

из троицы сразу к восьми? как вы думаете, есть ли там пятерка?

С уважением, Наталья.

aabk 14.08.2024 13:19

Цитата:

Сообщение от Чертенкова Наталья (Сообщение 436512)
из троицы сразу к восьми?
С уважением, Наталья.

Почему сразу? - я же написал, что первой объемной фигурой является тетраэдр. ;)

Цитата:

как вы думаете, есть ли там пятерка?
При рассмотрении триграмм? - нет. Число сочетаний из 3 всегда 8.

Чертенкова Наталья 15.08.2024 12:17

В первом разделе "О пяти началах" «Хун фань» сказано:

Цитата:

Первое начало — вода, второе — огонь, третье 一 дерево, четвертое 一 металл и пятое 一 земля.
5 элементов - символы, отражающие переход отрицательного в положительное и наоборот. Согласно традиции, пять элементов отражают 5 фаз перехода. При этом земля или почва, является центральным элементом, без которого сам цикл не существовал бы.


Цитата:

Сообщение от aabk (Сообщение 436159)
Пространство Единой ци изначально абсолютно равновесно. В нем невозможны никакие перемены. Когда появляются "вещи" как флуктуации изначальной ци, тогда именно и появляются перемены - в качестве "компенсационного механизма" Пространства, стремящегося вернуть себя в изначальное состояние.

Вы пишите, что перемены являются компенсаторным механизмом возвращения в изначальное состояние. Как мне кажется на данный момент, сами перемены не ведут к возвращению изначального состояния. Присутствие в них пятого элемента почвы может играть так называемую "компенсаторную функцию".

aabk 15.08.2024 14:55

Цитата:

Сообщение от Чертенкова Наталья (Сообщение 436567)
В первом разделе "О пяти началах" «Хун фань» сказано:
5 элементов - символы, отражающие переход отрицательного в положительное и наоборот. Согласно традиции, пять элементов отражают 5 фаз перехода. При этом земля или почва, является центральным элементом, без которого сам цикл не существовал бы.


Попробую тут ответить развернуто.
По моему глубокому убеждению, "5 элементов" не соответствуют реальной картине мира. (мы ведь с Вами хотим не опираться на известные постулаты, но именно пытаться приблизиться к изначальному пониманию истины). Например, в известной мне части тамильской традиции известны 6 элементов и делается намек на наличие 7-го. Аналогично, о 6 элементах говорит также традиция северных сикхов.
Но давайте зададимся рядом вопросов.
1). Многие из практикующих алхимию знают, что т.н. "элексир" с течением практики приобретает вполне зримые и материальные качества. Что это за субстанция? Какому или каким элементам она принадлежит?
2). Многие сяни и сиддхи, обретшие высшие способности, могут уплотнять свое тело до состояния абсолютной материальности (вспомним хотя бы общеизвестную истоию Иисуса после его воскрешения и неверующего Фому). Тогда из каких элементов состоят их тела?
3). Высшие небесные сферы (миры) абсолютно реальны для достигающих их сяней, но из каких субстанций эти формы состоят, какие элементы природы их складывают?
Это вопросы, ответы на которые я предлагаю интересущимся пракикой алхимии найти самостоятельно.
Могу только добавить, что в целом в прошлом часто говорили о 4-х природных элементах, а в текущем более принята истина о 5-ти элементах. И это вполне естественно для людей, пребывающих в "оковах" попутного развития.


Цитата:

Вы пишите, что перемены являются компенсаторным механизмом возвращения в изначальное состояние. Как мне кажется на данный момент, сами перемены не ведут к возвращению изначального состояния. Присутствие в них пятого элемента почвы может играть так называемую "компенсаторную функцию".
Возможно, я не совсем удачно выразился, ибо в тот момент не собирался отвечать развернуто. Но я не имел в виду, что "компенсация" является сутью или источником закона перемен. Я говорил о появлении или, правильнее, о проявлении Перемен, т.е. начале их зримого дейстия.
Источником известного закона перемен являются именно Великие Перемены. Насколько я знаю, об этом говорится в наиболее древних текстах (в частности, в Хэн Сян). Понять это на доступном человеческом уровне можно так: Великие Перемены есть то, что движет великим механизмом Манвантар и Пралай в их череде и цикличности. В частности, именно благодаря Великим Переменам начинается процесс дифференциации Космоса (от Хиранья Гарбха или "яйца Брамы"), именно благодаря им появляются Тайцзи, инь и ян, единица, двойка и тройка, а также благодаря им все вещи приходят к совему завершению после достижения окнчательного единства.
Вот что в действительности рождает закон перемен, сферу инь-ян и известные пять элеиментов.

Д.А.Артемьев 19.08.2024 12:01

Перенес обсуждение в новую тему, так как здесь тема именно "Что значит иероглиф 易 И Перемены?", то есть раздел и темы этимологические.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0