Форум (главная)

[aabk]

Выше я имел ввиду разное понимание "потока". Человек, знакомый с даосизмом, поймет скорее всего эту фразу какдвижение от жизни к смерти, свойственное обычному не праткикующему человеку.
Но обычный человек может понять это двояко - в одном смысле, как поток жизни, поток удачи (как говорилось выше), либо в другом - как то, что можно "сложить лапки" и плыть по течению, не противодействуя внешним обстоятельствам, полностью подчиняясь потоку судьбы. В последнем случае именно так советуют поступить многие нео-адвайтисты, церковники и другие "проповедники".
Так вот и хотелось уточнить, какой именно смысл закладывался изначально в эту тему.

[Алексей Зотов]

Но обычный человек может понять это двояко - в одном смысле, как поток жизни, поток удачи

Жизни по душе, вдохновения, творчества. То, что так редко посещает современного человека - или выживающего, или удовлетворяющего животное начало.
По сути - работа с душой, и даже, отчасти, с Духом. Но для реального изменения Духа - нужна прежденебесная ци, а это уже другая история. Многие даже и не знают о такой возможности. Всё же жизнь по душе и благие дела в этом русле, течении - это тоже благо. Другое дело, что:

Все подобные люди или имеют в себе скрытую Благую Силу-Дэ и совершают добрые дела, приносящие им счастье и удачу, или их судьба наградила корнем долголетия, и поэтому они медленно стареют и смерть не спешит прийти к ним, или же им просто повезло не встретиться на своем веку с бедствиями и невзгодами. Но это такое же счастье, как удача мыши-полевки, не попавшейся в когти хищной птице или в зубы хищному зверю, или как везение трав и деревьев, случайно уцелевших после сильного пожара.

Гэ Хун "Баопу Цзы"

[Вадим Толчнев]

Сообщение от Сергей Моисеев

Действительно, можно воспринимать тему двояко.
Бывает и так, когда человек словно "попадает в струю" - ему удаются все текущие дела, он всюду успевает, даже не прикладывая особенных усилий для планирования, и оказывается в нужное время и в нужном месте. Про такого человека человека иногда говорят, что ему сопутствует удача. Цитата из Википедии, которую приводит Екатерина, вероятно, опирается на понятие потока, предложенное М. Чиксентмихайи, который написал несколько книг, посвященных своему пониманию этого феномена.
Хотя я не читал его книг, но общее представление можно получить и без этого - наверное, у многих бывало такое состояние хотя бы раз, когда будто движешься в некоем потоке энергии, которая ощущается, как попутный ветер или попутное течение.

"Струя" (поток энергии) может быть направлен и против общего потока к смерти. Ученики даосских школ могут это почувствовать перед и в процессе значимых внутри школьных событий - интенсивов, сборов и т.д. Этот поток помогает укреплению духа и практики. В этот период в жизни могут происходить перемены.

Не проверял правдивость, но вроде в Славянской мифологии существовали 2 сестры: Доля и Недоля, которые вплетали в полотно судьбы свои нити. Нить Доли вела к удаче, а нить Недоли к неудаче. Следование этим нитям означало находиться в "потоке". Но все эти потоки собственной удачи, неудачи, следования за чужими судьбами - это все попутные пути.

Как я понимаю, когда человек приходит в этот мир, то с судьбой лежащей в этом мире, он не может прийти сюда с судьбой перехода в верхние миры. Поэтому выбраться в верхние миры можно только сформировав такую судьбу самостоятельно или с внешней помощью, а значит это путь не в "потоке".

[Сергей Моисеев]

Несмотря на возможность двоякой трактовки, обе трактовки "жизни по потоку" предполагают некую связь с течением энергии; просто речь, вероятно, о разной энергии, или о разных процессах.
В одном случае - когда человека "озаряет вдохновение", и силы будто прибавляются, а дела спорятся - получается, что речь о некоем движении энергии, в потоке которой в этот момент оказался человек.
В другом случае - это тоже течение энергии. В природе, например, вода течет вниз, реки несут свои воды от источника к морю, от верхней точки - к нижней. В жизни человека тоже действует похожий закон - в юности сил много, а в преклонном возрасте чаще всего мало, человеческая жизнь проходит через рождение, детство и юность - к старости и смерти.
Только недавно пришло осознание, почему в Трактатах Совершенных Людей Даосизма говорится о том, что не следует увлекаться т.н. малыми методами - ведь все эти методы ничего принципиально не меняют в этом движении от старости к смерти - разве что могут сделать путь более мягким, ровным, в отдельных случаях - более насыщенным, и несколько его удлинить. Но не поменять движение... А значит, что все эти малые методы - по-сути, и есть то, что в Даосизме называется попутным совершенствованием...

[Вадим Елькин]

Сообщение от aabk

Выше я имел ввиду разное понимание "потока". Человек, знакомый с даосизмом, поймет скорее всего эту фразу какдвижение от жизни к смерти, свойственное обычному не праткикующему человеку.
Но обычный человек может понять это двояко - в одном смысле, как поток жизни, поток удачи (как говорилось выше), либо в другом - как то, что можно "сложить лапки" и плыть по течению, не противодействуя внешним обстоятельствам, полностью подчиняясь потоку судьбы. В последнем случае именно так советуют поступить многие нео-адвайтисты, церковники и другие "проповедники".
Так вот и хотелось уточнить, какой именно смысл закладывался изначально в эту тему.

Как я понимаю что "сложение лапок" что "усиленное барахтанье" не направленное на алхимическую практику, оба есть движение по потоку. Что человек не будет вести соц активности, что будет вести соц активность, оба варианта не айс для конечного здоровья.
Вокруг себя очень много вижу хороших примеров людей с соц активностью которые "барахтаются" и работают и семьей занимаются и языки учат и тд но здоровье и видок я вам скажу не очень,прям выдаваливают себя и опустошают.

[Д.А.Артемьев]

На Курсах Воскресного университета я уже много раз объяснял особенности
4х путей жизни человека...Там есть все что надо про попутное и обратное.

[Екатерина К.]

Сообщение от Вадим Елькин

Как я понимаю что "сложение лапок" что "усиленное барахтанье" не направленное на алхимическую практику, оба есть движение по потоку. Что человек не будет вести соц активности, что будет вести соц активность, оба варианта не айс для конечного здоровья.

Если не заниматься алхимической практикой всегда будет по-потоку, т.к. смерть неминуема. По потоку можно двигаться с разной скоростью, в зависимости от усиленной растраты или попыток сохранения.

[Алексей Зотов]

Только недавно пришло осознание, почему в Трактатах Совершенных Людей Даосизма говорится о том, что не следует увлекаться т.н. малыми методами - ведь все эти методы ничего принципиально не меняют в этом движении от старости к смерти - разве что могут сделать путь более мягким, ровным, в отдельных случаях - более насыщенным, и несколько его удлинить. Но не поменять движение... А значит, что все эти малые методы - по-сути, и есть то, что в Даосизме называется попутным совершенствованием...

С одной стороны, говорится, что малые методы могут поддержать жизнь, пока ищешь или подготовливаешь себя к основному методу. И здесь от них может быть большая польза. И даже для занимающихся (разного уровня практики) предлагаются различные доп. методы от Ускорения практики и Воскресного Университа до игр пяти зверей, целительных звуков, практик для зрения, позвоночника и пр. И если налажена основная практика, они, как дополнение, могут помочь в оздоровлении и продвижении по основной линии.
Однако, если человек подменяет ими основную практику - тогда это действительно путь не туда.
Стоит отметить, что и на стадиях Женьсяня и Дисяня - также возможны "боковые тропинки" ввиде совершенствования качеств и навыков своего уровня, что, по-сути, тоже может являться отхождением от основной линии обратного совершенствования.

[Вадим Толчнев]

Сообщение от Алексей Зотов

С одной стороны, говорится, что малые методы могут поддержать жизнь, пока ищешь или подготовливаешь себя к основному методу. И здесь от них может быть большая польза. И даже для занимающихся (разного уровня практики) предлагаются различные доп. методы от Ускорения практики и Воскресного Университа до игр пяти зверей, целительных звуков, практик для зрения, позвоночника и пр. И если налажена основная практика, они, как дополнение, могут помочь в оздоровлении и продвижении по основной линии.
Однако, если человек подменяет ими основную практику - тогда это действительно путь не туда.

Малые методы, также дают время и возможность душе созреть для пути обратного совершенствования. Далеко не все готовы продвигаться быстро.