Форум (главная)

[Сергей Моисеев]

Предлагается к обсуждению новая тема - про взаимодействие между важнейшими сферами в жизни человека. Каждый из нас родился в семье, и никому (или почти никому), наверное, не нужно обьяснять, что это такое - потому, что все мы "родом" из семьи. Также каждый практикующий, скорее рано, чем поздно, сталкивается с необходимостью организовать свою практику - как место, так и время для практики на регулярной основе. И нередко от умения построить эти сферы жизни, выстроить гармоничные отношения между ними - зависит многое. Предлагаю участникам делиться своими соображениями про семью и практику в этой теме.

[Алексей Зотов]

Коль привязан к семье - станет беспокоить тебя судьба жены и детей. С каждым днем растет эта привязанность. Дабы обеспечить кров и пищу своим близким, ты без устали трудишься день и ночь. Хоть и заложено в твоем уме стремление к тишине и покою - но треволнения мирской жизни стают поперек дороги. Семейные узы и привязанность - это третье препятствие.

Учение о Дао в изложении Чжунли и Люя (Ева Вонг. Перевод с английского под редакцией С. Панкова)

Из этого видно, что семья - это конечно очень важно, но в определённый момент может стать выбор - практика или семья.

[Екатерина К.]

Сообщение от Сергей Моисеев

Предлагается к обсуждению новая тема - про взаимодействие между важнейшими сферами в жизни человека. Каждый из нас родился в семье, и никому (или почти никому), наверное, не нужно обьяснять, что это такое - потому, что все мы "родом" из семьи. Также каждый практикующий, скорее рано, чем поздно, сталкивается с необходимостью организовать свою практику - как место, так и время для практики на регулярной основе. И нередко от умения построить эти сферы жизни, выстроить гармоничные отношения между ними - зависит многое. Предлагаю участникам делиться своими соображениями про семью и практику в этой теме.

Имхо, если собственная семья (муж, жена, несовершеннолетние дети) отсутствует, а с близкими родственниками (родители, взрослые дети) проживание раздельное, то тут можно свободно организовать свою практику так, как требуется.

[Алексей Зотов]

Может статься, тяжела твоя ноша кармы, и ты должен возвратить то, что задолжал в предыдущих жизнях. Весь в трудах и заботах, ты не в состоянии и минуты уделить практике. При взгляде на пожилых родителей тебя охватывает стыд, что забываешь о них ради культивации. И хочешь заниматься - а времени нет. Сыновий долг - вот второе препятствие.

Ещё одна цитата оттуда же. Здесь рассматривается семья в контексте того, что ты задолжал этим людям в прошлых жизнях, а не только как препятствие. Т.е. семейные дела - это самое серьёзное поле для отработки кармы (деяний и их плодов).

[Вадим Толчнев]

Члены семьи и близкие страдают от напастей, детей свалила болезнь, родители умирают, братьев и сестер разбросала по жизни судьбина, супруги в разлуке - это демон по имени собственническая любовь.

Пусть не одолел только одного - двух демонов - Дао уже не достичь. Самое большое, на что можно тогда рассчитывать, - это средняя иль малая польза от культивации, бессмертие среди смертных или в царстве Земли.

Учение о Дао в изложении Чжунли и Люя (Ева Вонг. Перевод с английского под редакцией С. Панкова)
Тема "Семья, практика и Дао" далеко не простая и очень деликатная. Приведенные Алексеем цитаты о 2 и 3 препятствии и вышеприведенные цитаты о демонах, подтверждают, то что эти препятствия и демоны для практикующего Дао были всегда и всегда будут. И если для кого то сейчас они кажутся не разрешимыми, то для текущего уровня совершенствования это нормально. Нужно просто двигаться дальше и не предавать свою цель - достижение Дао. Тогда препятствия и демоны начинают отступать.

[Алексей Зотов]

Если рассматривать даосизм как корень, а конфуцианство как верхушку, но тем не менее, тесно связанные учения, то можно, опираясь на конфуцианские трактаты, сделать вывод, полезный и для даосской практики.

Есть китайский труд «24 примера сыновней почтительности», собранный из изустных преданий во времена династии Юань писателем Го Цзюй-цзином и ставший классикой конфуцианской литературы.
Здесь взят перевод стихов и текста сделанный Торопыгиной М.В. по японскому переложению данного трактата "Нидзю сико"

1 孝感动天 - Сыновья почтительность, которая движет небеса

Словно воины, шеренгой на пахоту вышли слоны,
И слетаются стайками птицы выдергивать травы.
Вслед за Яо воссел на престоле Да Шунь император.
И Небесное сердце тронуто верного сына нравом.

Да Шунь обладал истинным чувством сыновней почтительности. Согласно легенде, его отец Гусоу (что означает «слепой человек»), мачеха и сводный брат Сян много раз помышляли его убить. Когда он поправлял крышу амбара, они устроили там пожар. Но Шунь умудрился избежать опасности и спрыгнул с горящего амбара с двумя бамбуковыми шляпами в руках. Когда он копал колодец, Гусоу и Сян засыпали его землей. Тогда Шунь прорыл туннель, чтобы выбраться из западни. Впоследствии Шунь не возмущался содеянному, преклонялся пред отцом и любил своего брата. Его сыновья любовь тронула Короля Небес.
Однажды - было это в местечке под названием Лишань - во время пахоты Да Шунь особенно почтительно думал о своих родителях. Неожиданно появились большие слоны - вспахали поле. Потом прилетели птицы - помогли выполоть сорные травы.
В то время властителем Поднебесной был Яо-ван. Он имел двух дочерей, старшую сестру звали Э-хуан, имя младшей было Нюй-ин. Когда Яо-ван прослышал о том, как Шунь исполняет свой сыновний долг, он отдал дочерей ему в жены, а потом назначил Шуня императором и передал ему всю Поднебесную. Это произошло оттого, что в сердце Да Шуня была настоящая глубина сыновнего чувства.

Эта притча не случайно поставлена первой - она показывает, что глубоко и искренне почитая даже недостойных родителей, можно "двигать небеса". Однако, по моему мнению, к этому нельзя прийти искусственно и это правильное состояние сердца также должно быть естественным продолжением практики в этой жизни или уже наработанным качеством из прошлого.

Надо сказать, что сыновняя почтительность сяо (кит. 孝 xiào) одно из центральных понятий в конфуцианской этике и философии, важный компонент традиционной восточно-азиатской ментальности. Нарушение норм сяо считалось тягчайшим преступлением.

[Алексей Зотов]

Сыновья почтительность, кстати, пересекается с заповедью: "Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет и да долголетен будеши на земли"

Эта заповедь, пятая по числу, но первая в отношении к ближним, в особенности «широка зело» (Пс.118:96). Из ближних более всех имеют право на уважительность и любовь нашу родители наши, на которых в свою очередь лежат важнейшие обязанности к детям. Затем, в ближайшем к нам отношении находятся лица, как-либо заменяющие для нас родителей, например, старшие в семье, воспитатели, учителя и т. д.; а потом – тесно разделяющие с нами жизнь домашнюю и общественную, и наконец – отцы в духовном смысле.

Эта заповедь более понятна в России, как стране, где большая часть людей, так или иначе знакомы с христианством. Но вот то, что она указывает на долголетие на Земле, - этот момент весьма интересен.

[Вадим Толчнев]

Сообщение от Алексей Зотов

Учение о Дао в изложении Чжунли и Люя (Ева Вонг. Перевод с английского под редакцией С. Панкова)

Из этого видно, что семья - это конечно очень важно, но в определённый момент может стать выбор - практика или семья.

Казалось бы, что если человек практикует алхимические практики, и в определенный момент выбор может сделать не в пользу семьи, то это жестоко по отношению к семье. Но и ставка высока, так как реализовавшись а алхимии, человек окажет благое дело и семье и всему своему роду.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Алексей Зотов

Ещё одна цитата оттуда же. Здесь рассматривается семья в контексте того, что ты задолжал этим людям в прошлых жизнях, а не только как препятствие. Т.е. семейные дела - это самое серьёзное поле для отработки кармы (деяний и их плодов).

Совершенно согласен, более того, на мой взгляд, дело не только в некоем возврате долгов. Каждый человек рождён женщиной, которая выносила его под сердцем, и родила (а для современных женщин роды зачастую не самый, скажем так, простой процесс) . Также для абсолютного большинства людей можно перечислять много больше - выкормила молоком своего собственного тела, заботилась в первые месяцы полной беспомощности, учила держать голову, сидеть, ходить, воспринимать мир, и в дальнейшем учиться искать в нём своё место, и познавать себя самого. Многие черты характера, умение и способность решать задачи и противостоять трудностям, и многое другое - немало людей получили от отца. Кто может быть ближе человеку, и где, как не в семье, учиться любви, учиться понимать своё Сердце и Сердце другого, чувствовать другого человека?
Конечно, семья это ещё и взросление, осознание своих собственных, отдельных от отца и матери, задач, интересов, целей, жизненного пространства в целом, и все проблемы взросления, связанные с этим. Это и обратная сторона медали - когда начинаешь понимать цитату о собственнической любви из поста выше, ведь человеку вовсе не принадлежат те, кого он любит. Всё это и многое другое помогает человеку вырасти и повзрослеть - и не только телесно. Вырасти, принять ответственность за свою жизнь на себя - не такая простая задача, но без неё, на мой взгляд, трудно стремиться к цельности, трудно всерьёз совершенствоваться в практике.
Таким образом, семья может быть как источником силы человека, так и источником его слабости - но в любом случае, это основа, которая формирует человека, и в немалой степени обуславливает его путь, взгляды, и мировосприятие.

[Екатерина К.]

Сообщение от Вадим Толчнев

Казалось бы, что если человек практикует алхимические практики, и в определенный момент выбор может сделать не в пользу семьи, то это жестоко по отношению к семье. Но и ставка высока, так как реализовавшись а алхимии, человек окажет благое дело и семье и всему своему роду.

ИМХО, жестоко может выглядеть со стороны, только зачем судить со стороны? Думаю правильно будет поступать, исходя из своих внутренних чувств.