Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 03.01.2022, 10:19   #1
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,227
По умолчанию Признаки прогресса ученика

Смежная тема, посвященная обычаю встречи Нового Года, содержит пожелания успеха в практике, прогресса в практике. В Алхимии, как известно, пути всего два - либо вверх, в гору, либо вниз, с горы. Однако, зачастую ученику, особенно на начальном этапе (хотя нередко и в дальнейшем) сложно оценить - есть ли какой-либо прогресс в практике, или его нет. Более того, существует и возможность оценивать этот процесс неверно.
Предлагается к обсуждению очень интересная, на мой взгляд, тема - каковы признаки прогресса ученика? Каковы критерии, по которым можно судить о прогрессе в практике?
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2022, 10:38   #2
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,227
По умолчанию

Например, если взять упражнения Даогун - упражнения этого комплекса долго являлись фактически подготовительным этапом, для подготовки ученика к дальнейшей практике в рамках выбранной им Алхимической Школы. Есть несколько этапов, которые проходят ученики по мере освоения этих упражнений. Сначала необходимо научиться делать упражнение более-менее правильно, внимательно следя за инструктором. Потом, когда основные ошибки устранены, акцент должен смещаться внутрь, чтобы научиться отслеживать внутренние процессы, которые возникают в теле в процессе выполнения того или иного упражнения. Эти процессы зачастую не раскрываются инструктором, чтобы ученик не "надумал" их себе, а ощутил на собственном опыте. Когда ученик учится замечать, отслеживать изменения в собственном теле в процессе выполнения упражнения - может наступить и следующий этап - общее развитие чувствительности к Ци, когда ученик начинает замечать ранее незаметные ему ощущения и процессы в теле, не только в процессе выполнения упражнения, но и в других ситуациях. Развитие чувствительности к Ци во время выполнения упражнений является, на мой взгляд, хорошим примером объективного признака прогресса в практике ученика, который говорит о первом важном этапе, после которого дальнейшая практика становится гораздо интереснее и насыщеннее.

Последний раз редактировалось Сергей Моисеев; 03.01.2022 в 10:42.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2022, 10:42   #3
Banned
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев, Кишинев, Индия, Непал
Сообщений: 2,488
По умолчанию

Спасибо Сергей, тема действительно интересная и нужная.
Полагаю, начинающему ученику будет трудно отследить свой прогресс, и не только по незнанию. У начинающего как правило ещё слишком много дестабилизирующих факторов. Хаос не даёт до времени укрепиться стабильному прогрессу, поэтому сложно будет его отследить. Но опытный глаз инструктора должен увидеть за кажущимся ростом дестабилизирующих факторов реальное обнажение и выявление скрытых до того проблем. И если ученик смущается создавшейся ситуацией - то правильно ему все объяснить и настроить.
aabk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2022, 13:38   #4
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Один из признаков (знаков) по которому можно предположить прогресс - практика, которая раньше плохо получалась, шла с трудом, стала идти легче и лучше.
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2022, 13:55   #5
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,463
По умолчанию

Цитата:
Один из признаков (знаков) по которому можно предположить прогресс - практика, которая раньше плохо получалась, шла с трудом, стала идти легче и лучше.
Один из признаков - человек начал регулярно практиковать, а легче - это уже следующий шаг.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2022, 14:17   #6
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 949
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
Один из признаков - человек начал регулярно практиковать, а легче - это уже следующий шаг.
Я бы сместил акценты. Один из признаков - человеку стало легко регулярно практиковать.
__________________
С уважением, Вадим.
Вадим Толчнев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2022, 14:41   #7
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,463
По умолчанию

Цитата:
Я бы сместил акценты. Один из признаков - человеку стало легко регулярно практиковать.
Если рассматривать ещё раньше - человеку стало легко практиковать сначала в группе (регулярно и без перерывов), а потом и самостоятельно.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2022, 14:58   #8
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

В плане прогресса мне кажется показательным такое описание:

Цитата:
Но когда занятия начаты, надо настойчиво идти от очевидного
к более глубокому, от грубого к тонкому. Все зависит только от непрерывности занятий.
Начало и конец занятий должны быть одинаковы. Между ними, без сомнения, более
холодные и более теплые моменты. Но целью должно быть достижение безграничности
небес и глубины моря, так чтобы все методы казались легкими, полученными в подарок.
Только тогда можно считать, что мы овладели ими.
Тайны Золотого Цветка
(Перевод и комментарии Ричарда Вильгельма)
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2022, 15:32   #9
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
Спасибо, перевод позабавил, особенно:


Это наверное, самый перл, а ведь это важный момент, о котором много говорится и в Центре и в трактатах. Идиома 冷暖自知 - букв "холодное и теплое сам знаешь" означает "понимать, что делать, без словесных инструкций".
Спасибо за поправку! Даже в таком переводе общий смысл уловить можно, имхо.
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2022, 18:08   #10
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 949
По умолчанию

Ещё признак прогресса ученика. В процессе выполнения упражнения, телу становится на столько, хорошо и комфортно, что на лице самопроизвольно появляется улыбка.
__________________
С уважением, Вадим.
Вадим Толчнев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:23.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0