Форум (главная)

[Д.А.Артемьев]

Чтобы овладеть процессом, надо понимать, "почему я это делаю". Тогда можно неудачную привычку заменить на полезную. И она естественно приживется, и сопротивления не будет.

Ой, так ли уж просто?
Миллионы людей понимают и курят, понимают и пьют, понимают и играют в казино....и т.д.

[Д.А.Артемьев]

Сообщение от Bagir

Будь внимателен к своим мыслям, они начало поступков. ЛаоЦзы.

Это из какого трактата?

[Екатерина К.]

Бегство вредных привычек тоже вполне возможно у практикующих. Когда человек ощутил эффект очищения от практики, то впоследствии может быть очень неприятно ощущать негативное воздействие от табака, алкоголя, фастфуда и пр.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Bagir

Но самое очевидное - это изучать трактаты искать подтверждение на практике и для их понимания.

Да, наверное бесспорно, что богатейшая сокровищница трактатов - также является одним из преимуществ Даосизма.
Кстати, какие трактаты Вам кажутся наиболее близкими, вызывающими отклик?
Помню, что когда стал впервые искать доступные в открытых источниках Даосские Тексты, наткнулся на Хуайнаньцзы в переводе Л.Е. Померанцевой. Изречения из этого трактата достаточно длительное время служили источником вдохновения, не оставляют равнодушным и сейчас.

Сообщение от Д.А.Артемьев

Это из какого трактата?

В Дао Дэ Цзин этого афоризма нет. А откуда пошло приписывания этой фразы ЛаоЦзы не нащел.

Сообщение от Veronika

Там нет нужной соотнесенности с собой, своим телом и понимания последствий. Они как бы "просто верят людям на слово", что это вредно, или "помнят, что слышали о том, что это вредно", "подозревают, что это вредно, но надеются, что еще немного можно продлить" итп. А показатель понимания - это действие, изменение.
У них нет ясного понимания, от чего они прячутся за сигарету и др., и, тем более, чем можно было бы решить вопрос лучше, точнее, здоровее. Тем более, если это серьезная зависимость.

Дело не в том, что они плохо знают вопрос, они его довольно хорошо знают, а есть искусственный уход от проблемы. Имеющие вредные привычки всегда по особому интерпретируют данные о вреде этой привычки и создают для себя легенду, почему именно этот вред на них не распространяется, или почему именно им приходится с ним мириться. И чем длительнее привычка тем более бредовые эти представления.

Сообщение от Сергей Моисеев

Да, наверное бесспорно, что богатейшая сокровищница трактатов - также является одним из преимуществ Даосизма.
Кстати, какие трактаты Вам кажутся наиболее близкими, вызывающими отклик?

Глубже всего - это ХуанДи Нэйцзин в изложении Дмитрия Александровича. А так меня больше интересуют сложные для понимания трактаты, типа ИЦзин, Учжэньпянь, Баопу-Цзы, Дао Дэ Цзин. Сложно назвать их вдохновляющими, они интересны как пища для понимания системы, и ни один я пока до конца не дочитал.

[Вадим Толчнев]

Под социальными привычками я понимаю не только общепринятые вредные привычки - курение, алкоголь, азартные игры и т.д. А скорее, принятый в современном обществе образ жизни - поздно ложиться или работать по ночам, работать на износ не обращая внимания на усталость. В качестве отдыха - посещать массовые мероприятия (концерты, спортивные арены, народные гуляния, ночные клубы), проводить время у телевизора или компьютера, на природу выезжать толпой. В качестве целей в жизни, ставить социальные достижения, а не духовные.
Как вы считаете, стоит ли отказываться от такой модели жизни? В чем ее вред? В чем польза отказа? Что приходит на замену и что, можно сказать, тем, кто говорит, что жить станет скучно?

[Алексей Зотов]

не пытался избавиться от некоторых явно вредных привычек. Они сами собой ушли из жизни, когда я стал заниматься.

Если рассматривать привычки - как совокупность опр. энергий - то сдвигая практикой баланс в сторону гармонии, можно получить отпадание той или иной привычки, без осознавания и пр.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Вадим Толчнев

Под социальными привычками я понимаю не только общепринятые вредные привычки - курение, алкоголь, азартные игры и т.д. А скорее, принятый в современном обществе образ жизни - поздно ложиться или работать по ночам, работать на износ не обращая внимания на усталость. В качестве отдыха - посещать массовые мероприятия (концерты, спортивные арены, народные гуляния, ночные клубы), проводить время у телевизора или компьютера, на природу выезжать толпой. В качестве целей в жизни, ставить социальные достижения, а не духовные.
Как вы считаете, стоит ли отказываться от такой модели жизни? В чем ее вред? В чем польза отказа? Что приходит на замену и что, можно сказать, тем, кто говорит, что жить станет скучно?

Не могу удержаться от соблазна привести в связи с этим цитату из Трактата, раз уж сам его упомянул:

Число тонов не превышает пяти, а превращения этих пяти тонов невозможно переслушать; число вкусов не превышает пяти, а их варианты невозможно перепробовать; число цветов не превышает пяти, а превращения пяти цветов невозможно обозреть. Среди тонов гун
устанавливается и образует пять тонов. Среди вкусов сладкий устанавливается, и рождается пять вкусов. Среди цветов белый устанавливается, и пять цветов формируются.

Дао же одно устанавливается, и тьма вещей родится.
Поэтому закон Одного распространяется на четыре моря; разгадка Одного приближает к разгадке Вселенной.

Целостное, оно чисто, как безыскусственная простота; рассеянное, оно взбаламучено, как мутная вода.

Мутное - постепенно очищается, пустое - постепенно наполняется.

"Хуайнаньцзы" (датируется не позднее 139 г. до нашей эры).
Перевод Л. Е. Померанцевой

[Екатерина К.]

В теме о преимуществах даосизма позволю себе процитировать выдержку из Альманаха №1

Daoyou:
...
Прежде всего нужно постараться понять, что китайская культура имеет свои представления, иногда принципиально противоположные понятиям других культур. Даосизм, а тем более бессмертие в китайской традиции хотя и известны сейчас повсюду, однако, возьму на себя смелость сказать, совершенно не изучены. Особенно это касается наиболее древнего пласта даосизма и так называемого учения шэньсяней.

Это неудивительно, и в Китае на каждом шагу встречается то же самое. Так вот, китайское бессмертие — это вовсе не желание оставить о себе память потомкам и не стремление жить на земле вечно (а физическое бессмертие и долголетие хотя и считались реально достижимыми, но никогда не были высшей целью даосизма), а есть реализация высшей свободы, которая есть в каждом человеке, но человек обычно о ней и не подозревает. Об этом хорошо написано в Учжэньпянь. Таким образом, даосизм это не философия и не религия, а Путь Свободы. Конечно, найти суть даосизма среди временных наслоений и искажений очень сложно, но и сейчас в Китае есть люди, которые несут ту, наиболее древнюю традицию даосизма…

Даосская алхимия есть учение об обретении единства. Причем не физического или жизни сознания (как у нас понимают дух), а достижение особого состояния, являющего собой высшее возможное достижение человека в сфере духа.

[Екатерина К.]

Сообщение от Вадим Толчнев

Под социальными привычками я понимаю не только общепринятые вредные привычки - курение, алкоголь, азартные игры и т.д. А скорее, принятый в современном обществе образ жизни - поздно ложиться или работать по ночам, работать на износ не обращая внимания на усталость. В качестве отдыха - посещать массовые мероприятия (концерты, спортивные арены, народные гуляния, ночные клубы), проводить время у телевизора или компьютера, на природу выезжать толпой. В качестве целей в жизни, ставить социальные достижения, а не духовные.
Как вы считаете, стоит ли отказываться от такой модели жизни? В чем ее вред? В чем польза отказа? Что приходит на замену и что, можно сказать, тем, кто говорит, что жить станет скучно?

Кажется, эти вопросы известны давно...

Стремиться к недостижимому и в мыслях мучиться из-за этого — вот, что вредно.
Направлять свои силы на то, что превосходит их, и тщетно пытаться поднять такой груз — вот, что вредно. Тоска и печаль, горькие воспоминания — вот, что вредно. Чрезмерные радость и веселье — вот, что вредно. Долгая болтовня и смех — вот, что вредно. Валяться в постели и даром терять время — вот, что вредно. Напиваться до беспамятства, а потом блевать — вот, что вредно. Наедаться до отвала, а потом ложиться спать — вот, что вредно. Задыхаться, будучи утомленным бегом и прыжками, — вот, что вредно. Длительное отсутствие соединения инь и ян — вот, что вредно.
Эти приносящие вред поступки, когда они все присутствуют, приводят к ранней смерти. Ранняя смерть не есть Дао-Путь.

Таким образом, если говорить о способах пестования жизни, то они заключаются в том, чтобы не спать чрезмерно много, не хо*дить чрезмерно быстро, не утомлять слух напряженным вслуши*ванием, не утомлять зрение долгим всматриванием, не ложиться спать в чрезмерном утомлении, не кутаться до прихода холодов и не раздеваться до наступления тепла, не доводить себя до край*него голода, не есть больше, чем нужно, чтобы насытиться, не доводить себя до крайней жажды и не пить больше, чем нужно, чтобы утолить жажду.
Ведь если чрезмерно много есть, то получается излишнее ско*пление, а если пить слишком много, то появляются мокрота и несварение желудка.
Не надо слишком утруждаться и слишком много пребывать в праздности, не надо вставать поздно и не надо изнурять себя до того, чтобы пот лился ручьями. Не надо слишком много спать и не надо мчаться на колесницах и галопом скакать на конях. Не надо утомлять зрение, вглядываться в дальние дали и не надо слишком объедаться, ибо от этого родится холод. Не надо пить вино, ибо от этого обязательно будут ветры, не надо без числа совершать омовения, не надо расширять сферу деятельности воли и пределы распространения желаний, не надо изыскивать способы создания хитроумных и изощренных вещей.
Не следует слишком греться зимой и слишком охлаждаться летом, не следует лежать под открытым небом звездными ночами, не следует во сне обнажать плечи; и если выполнять все это, то ни мороз, ни жара, ни ветер, ни туман — ничто не нанесет вреда. Пять вкусов входят в рот, но не следует увлекаться из*лишне только каким-то одним из них, ибо избыток кислого вре*дит селезенке, избыток соленого вредит сердцу, избыток сладкого вредит почкам. Это естественный принцип пяти первоэлементов.

Гэ Хун. Баопу-цзы. — Пер. с китайского, коммент., предисл. Е. А. Торчинова.