Форум (главная)

[Екатерина К.]

Сообщение от Вадим Толчнев

Действительно не все так просто. Для того чтобы практика стала практикой для жизни, нужно еще научиться в течение дня находить небольшие паузы для того, чтобы оценить в каком находишься состоянии и попробовать применить соответствующие состоянию корректирующие практики.

Т.е. на начальном этапе такое вот постепенное внедрение практики в жизнь.

[Тигра]

Сообщение от Ольга Уланова

Я полагаю, что реальность такова: пока человек остается смертен, он практикует ради жизни. Если же, достигнув определенного этапа "сохранения жизни", он хочет идти дальше (выше) и продолжает практиковать, только тогда его жизнь - ради практики.

" Без тела не познаешь Дао, с телом не войдешь в Пустоту."
т.е. жизнь ради практики алхимии она с самого начала и все взаимосвязано

[Алексей Зотов]

Те, кто хочет добиться практикой только здоровья, возможно и достигнут такого результата на время. Но если они используют здоровье и некоторые духовные достижения только для обычной жизни - они рискуют их потерять. Как крайность - это можно сравнить с тем, что человек усердно зарабатывает деньги целую неделю, а на выходных пропивает и проедает заработанное. И так повторяется раз за разом. Человек болтается на одном уровне, постепенно сползая вниз.

Про обычные человеческие стремления и их возможные изменения в ходе практики хорошо написал Сунь Сымяо в труде "О сбережении духа и тренировке энергии." (перевод В.В.Малявина):

Пять этапов постижения Пути суть следующие:

Первый этап: В сердце много волнения и мало покоя, сознание опутано мыслями, в отношении к вещам нет постоянства, и мысли мчатся вперед без удержу, словно дикая лошадь. Таково сердце обыкновенных людей.

Второй этап: Сердце понемногу склоняется к покою, но еще рассеянно, и трудно держать его в узде. Но уже есть усердие и разумные помыслы: таково начало искания Пути.

Третий этап: В сердце волнений и покоя поровну, и покой в сердце уже как будто достижим. В сердце покоя и рассеянности поровну, и усердие в постижении Пути уже становится привычным.

Четвертый этап: В сердце много покоя и мало волнения, а владение своим сердцем стало привычным. Уже есть навык умственного сосредоточения, и когда внимание теряется, его можно быстро восстановить.

Пятый этап: В сердце царит покой, делаешь дело - и как будто ничего не делаешь, даже под воздействием извне в сердце не возникает волнения. Есть полное владение сердцем и нет места рассеянию духа.

С этой поры надлежит пройти семь ступеней.

Как видно из этого отрывка, в сердце обычного человека много волнений и хаоса и он сам не знает для чего он живёт - мчась подобно лошади без узды и всадника или кораблю без руля и ветрил. Он просто обеспечивает свои жизненные потребности, и практика - это как профилактика здоровья - и только. Что будет дальше - он обычно не думает, работает, отдыхает - и этого достаточно.

Но, порой, практика может очищать сердце - и пройдя ряд этапов человек может обрести готовность перейти от малого к большему - и вот тогда его жизнь сосредотачивается на Пути, который, по сути, даосская практика и всё сопутствующее, что с ней связано.

Сопутствующее, как пример, - распространение Дао, помощь Школе и пр.

[Ольга Уланова]

Сообщение от Тигра

" Без тела не познаешь Дао, с телом не войдешь в Пустоту."

Откуда цитата?

т.е. жизнь ради практики алхимии она с самого начала

"С самого начала" чего?

[Вадим Толчнев]

Сообщение от Алексей Зотов

Те, кто хочет добиться практикой только здоровья, возможно и достигнут такого результата на время. Но если они используют здоровье и некоторые духовные достижения только для обычной жизни - они рискуют их потерять. Как крайность - это можно сравнить с тем, что человек усердно зарабатывает деньги целую неделю, а на выходных пропивает и проедает заработанное. И так повторяется раз за разом. Человек болтается на одном уровне, постепенно сползая вниз.

Про обычные человеческие стремления и их возможные изменения в ходе практики хорошо написал Сунь Сымяо в труде "О сбережении духа и тренировке энергии." (перевод В.В.Малявина):

Как видно из этого отрывка, в сердце обычного человека много волнений и хаоса и он сам не знает для чего он живёт - мчась подобно лошади без узды и всадника или кораблю без руля и ветрил. Он просто обеспечивает свои жизненные потребности, и практика - это как профилактика здоровья - и только. Что будет дальше - он обычно не думает, работает, отдыхает - и этого достаточно.

Но, порой, практика может очищать сердце - и пройдя ряд этапов человек может обрести готовность перейти от малого к большему - и вот тогда его жизнь сосредотачивается на Пути, который, по сути, даосская практика и всё сопутствующее, что с ней связано.

Сопутствующее, как пример, - распространение Дао, помощь Школе и пр.

Хорошая цитата про состояние очищения сердца. Пожалуй состояние сердца, это то на что следует обращать внимание в течение дня как можно чаще.

[Екатерина К.]

Еще немного из "О сбережении духа и тренировке энергии" Сунь Сымяо.

Тело - это вместилище духа и энергии.
Коли дух и энергия пребывают в теле, то здоровье у нас крепкое и силы много. А если дух и энергия рассеиваются, то мы умираем.
Желая сберечь своё тело, нужно прежде привести к покою дух и энергию.
Энергия - мать духа, а дух - сын энергии.
Желая успокоить дух, нужно прежде тренировать изначальную энергию.
Когда в теле есть энергия, дух находит упокоение в море энергии, а когда море энергии полно до краёв, сердце покойно и дух незыблем.
Тогда тело может сохраниться навеки, мы прильнём к истоку Пути и собственными усилиями стяжаем святость.

Как видно из этого перевода, об очищении сердца нет ни слова.

[aabk]

Сообщение от Екатерина Комаровская

Еще немного из "О сбережении духа и тренировке энергии" Сунь Сымяо.



Как видно из этого перевода, об очищении сердца нет ни слова.

Чтобы правильно и эффективно "тренировать изначальную энергию" нужно получить метод. Метод же будет работать только если есть готовность его практиковать, а последняя обуславливается прежде всего чистотой сердца.
Так что в идеале - да, никакого очищения не нужно. А в реале, да еще в наши дни - очищать сердце придется абсолютному большинству практикующих.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Игорь Владимирович

Забавное сравнение. Как-то мало удается усердно заработать, если за выходные все пропивается и проедается. Да и не принято это нынче - теперь берут кредит, а потом его отрабатывают. Если кто поусерднее))

У некоторых усердных может даже возникнуть вопрос: а что такое "обычная жизнь" и чем же она отличается от "необычной"?
...

Мне кажется, что "обычная жизнь" - это жизнь "по потоку", в русле своей собственной и коллективной инерции, с обычным для людей итогом. А "необычная" - это движение в обратном направлении, против привычного потока... в поисках необычного итога. Как в притче «Лиюйтяолунмэнь»:

«Лиюйтяолунмэнь» – о карпе, который, преодолевая бурные воды Желтой реки на пути к месту нереста, двигался вверх по реке против ее течения. Настойчиво преодолевая его, прыгал над водой, и благодаря своему огромному упорству и целеустремленности сумел перепрыгнуть водопад, пройдя через символические «Ворота Дракона», превратившись в Дракона и поднявшись в Небо.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[aabk]

Сообщение от Игорь Владимирович

Чистота сердца необходима, но одной чистоты сердца совершенно недостаточно.

Несомненно. Многое на мой взгляд зависит от самого метода. Для разных методов разные условия готовности. Но чистота сердца нужна всегда, даже метод медитаций работать не будет, если сердце неочищено. Такой практикующий либо не сможет достичь нужного состояния, либо погрузится в иллюзии и "бродящий" огонь.

Сообщение от Игорь Владимирович

Деньги можно накапливать, здоровье и "духовные достижения" накапливать нельзя, их можно только тут же "пускать в оборот" для обретения ещё большего здоровья и "духовных достижений".

Цзин, Ци и Шень надо накапливать.

Сообщение от Игорь Владимирович

Забавное сравнение. Как-то мало удается усердно заработать, если за выходные все пропивается и проедается. Да и не принято это нынче - теперь берут кредит, а потом его отрабатывают. Если кто поусерднее))

Ну рассматривайте, что человек получает изначальную энергию в кредит. Души в КалиЮгу слабые, риски большие, поэтому кредит маленький и отдавать надо быстро, хватает только на 100 лет жизни. Значит работать, работать и еще раз работать. Но если покажешь, свою платежеспособность, то кредитная история (Дэ) улучшится, и станешь свободным от обязательств - Сянем.