Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
德
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 16.06.2022, 18:18   #21
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
В этой цитате про жизненность вообще ни слова.
судьбы - мин - энергии

природы - души - син

Всё есть в цитате.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2022, 20:29   #22
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
Можно конечно упоминать некоторые техники, но думаю это тема больше об изменениях и приобретаемых качествах людей (даосов) в результате регулярных занятий, которые и помогают успешнее справляться с жизненными трудностями. Про энергию уже говорили. Так же можно сказать, что для даосов характерна уравновешенность, способность к длительному сосредоточению, упорство в достижении цели.
Регулярно и качественно заниматься не так уж просто, это можно сказать, ежедневное преодоление собственной инертности, слабоволия и пр. Так что наладить качественную личную практику - своего рода преодоление трудностей. И если уж научился преодолевать трудности в практике - то и жизненные трудности не покажутся такими уж "трудными".
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2022, 20:35   #23
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
Тут надо дополнить - если достаточно энергии надлежащего качества. Качественное восполнение невозможно, без достаточного выведения вредоносной ци из органов и каналов.
Да, действительно, к примеру, в практике сваи есть оба аспекта - и выведение и наполнение.
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2022, 22:13   #24
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Что из этого "жизненность"?
Юань ци вместе с юань цзин составляет Мин – судьбу, жизненность человека.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2022, 23:32   #25
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Владимирович Посмотреть сообщение
Мин - это же и есть жизненность? Или нет?
Насколько я знаю, пестования жизненности - это основа, объединяющая те самые специфические даосские практики. А остальное "не только" - это "цветы у дороги".
Все-таки не совсем так. Двойственное совершенствование Природы Сердца Син и Судьбы Мин - это не только пестование жизненности и "цветы у дороги".
Допустим, у человека много жизненной силы от природы, он силен как бык, почти никогда ничем не болеет, но попав в какую-то стрессовую ситуацию, человек начинает реагировать на стресс так, что теряет все силы, да настолько, что уже не может преодолевать никаких трудностей. С другой стороны, бывают люди, вроде бы с виду и не обладающие таким уже большим здоровьем, подковы не гнут, однако умеют сохранять спокойную сосредоточенность на главном, не терять присутствия духа в стрессовой ситуации, а эффективно и быстро действовать, и при этом беречь свои силы и не растрачивать их попусту - до того момента, когда они действительно нужны.
Конечно, уровень энергии, и качества Сердца связаны - так уж устроен человек. И потому совершенствовать - как в Синьи, так и Даосских Школах - для хорошего результата, для достижения мастерства - важно и то, и другое.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 12:57   #26
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Надо ещё раз пояснить - Даосизм это учение о высшем достижении в сфере духа. Продление жизни и даже физическое бессмертие - это "побочные" эффекты на пути духовного совершенствования. Никто не говорит о том, что не надо взращивать жизненность. Речь о том, что это только половина.

Цитата:
Но совершенствоваться он может только в том случае, если взращивает.
Например, состояние Сердца и внутренних органов не позволяет какому-то практикующему заниматься практиками набора посленебесной ци (про алхимию и вовсе пока не говорим). И вот, на начальном этапе метода медитаций, идёт, прежде всего, очищение тела и стабилизация Сердца. Сердце, как фундамент, основа, влияет на состояние всех внутренних органов. И вот только достигнув нужной степени очищения, расслабления и стабилизации сердечного состояния - можно заниматься уже другими практиками. Это не говоря о том, что начиная с Син в медитациях переходят к Мин.

Т.е. для ряда людей - даже для начала успешной работы по набору посленебесной ци - или просто необходимо, или крайне желательно глубоко проработать Син - например, методом Медитаций.

Последний раз редактировалось Алексей Зотов; 17.06.2022 в 13:17.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 16:26   #27
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 948
По умолчанию

Цитата:
А в медитациях люди без энергии и с непроходимыми каналами, насколько я знаю, просто засыпают.
Это да. Но это не означает, что метод медитаций плох или неуместен для этих людей. Это лишь означает, что для этих людей нужно увеличить время и интенсивность подготовки к медитации - гимнастику для суставов и растяжку.
__________________
С уважением, Вадим.
Вадим Толчнев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 16:36   #28
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
Например, состояние Сердца и внутренних органов не позволяет какому-то практикующему заниматься практиками набора посленебесной ци (про алхимию и вовсе пока не говорим). И вот, на начальном этапе метода медитаций, идёт, прежде всего, очищение тела и стабилизация Сердца. Сердце, как фундамент, основа, влияет на состояние всех внутренних органов. И вот только достигнув нужной степени очищения, расслабления и стабилизации сердечного состояния - можно заниматься уже другими практиками. Это не говоря о том, что начиная с Син в медитациях переходят к Мин.

Т.е. для ряда людей - даже для начала успешной работы по набору посленебесной ци - или просто необходимо, или крайне желательно глубоко проработать Син - например, методом Медитаций.
На сайте этого форума есть статья о медитациях, в которой есть раздел "Виды медитаций в даосизме".
Там сказано, что есть медитации сидя, а есть стоя. Медитация стоя - это не что иное как свая.

Цитата:
Медитация стоя
Особый вид даосской практики, заключающийся в использовании стоячей позы для достижения расслабления ума и тела, выработки навыки нахождения в правильном состоянии. Такая медитация позволяет сочетать эффект сильного тонуса и расслабления на протяжении всего дня. В современности многие называют эту практику «цигун стоя».
Т.е. можно сделать вывод, что для предварения практики сваи совершенно не обязательно практиковать сидячую медитацию, свая - самодостаточное направление.

Можно попробовать обе практики и выбрать для себя более подходящую.

Медитация
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 16:47   #29
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Т.е. можно сделать вывод, что для предварения практики сваи совершенно не обязательно практиковать сидячую медитацию, свая - самодостаточное направление.
Этот вывод ошибочен. Некоторые люди в силу возраста и плохого состояния здоровья нуждаются в восстановлении проходимости сосудов. Другие в силу тяжести на сердце (причин может быть очень много) могут сидеть в медитации, но пока не могут стоять сваю. И вот им требуется работа в сидячей практике, а потом уже, может через месяцы или годы в стоячей.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 16:52   #30
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,643
По умолчанию

Цитата:
Мнение личное, основано на том, чему меня научили в Дао Дэ и на том, что я через призму обучения и собственного опыта способен увидеть. Возможно, позже оно изменится, но пока предпосылок к этому не вижу.
Верно, вы видите через призму личного опыта. Инструктор же видит ещё и опыт тех, кого обучает. Я хотел показать - что не бывает отдельно син и отдельно мин. Если душа и тело разделяются - тело умирает. И свая - это также и практика син. Однако не у всех она сразу идёт.

Цитата:
А в медитациях люди без энергии и с непроходимыми каналами, насколько я знаю, просто засыпают.
Насколько я знаю из опыта ведения - если хорошо сделана разминка и правильно выстроена позиция, достигнуто расслабление - заснуть не получится. При этом у человека изначально может быть не самое хорошее состояние каналов и энергии. И ещё один момент - метод медитаций - это всё же алхимия, а свая - нет.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:11.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0