Форум (главная)

А нельзя было просто написать, что старение сопровождается потерей сил и поэтому не может вести к Дао?

[Д.А.Артемьев]

Сообщение от Bagir

А нельзя было просто написать, что старение сопровождается потерей сил и поэтому не может вести к Дао?

Там несколько иной смысл.

[АНК]

.

Когда существо, полное сил, становится старым, то оно уже перестаёт быть полным сил, так как это несовместимо.
Согласно принципу физиологии.

А так ли это? По моей ссылке этот текст от Ян Шин Хуна выглядит так - "Когда существо, полное сил, становится старым, то это называется ( противоположность*) Дао. Кто не соблюдает Дао, погибает раньше времени."
"СтанОвится старым" - это ведь не стало старым! Здесь процесс еще только идет. Процесс старения. И он начинается, когда сил еще полно.Но существо стареет...

Впрочем, когда я двадцать с лишнем лет назад прочел этот отрывок ( уж не помню этого переводчика, или другого), то воспринял смысл так: Если существо еще полно сил, но стареет - То это потому, что оно не следует Дао. Кто не следует Дао, погибает раньше времени.
* противоположность Дао - это несколько уже, чем не Дао.

[Сергей Моисеев]

Интересно, что bkrs для 不道 одно из значений дает "преступление, состоящее в казни трёх невинных из одной семьи". Не идет ли речь здесь о тех Трех Сокровищах, что несправедливо казнили, и начали делать это еще задолго до того, как пришла старость...
Или это слишком вольная интерпретация, и речь идет о не следовании Дао (уже очень давно)?

[Екатерина К.]

Сообщение от DiadiaYura

Также можно добавить, что истинный учитель не ловит для учеников рыбу, а учит их тому, как её ловить.

Без труда не вытащишь рыбку из пруда)

[АНК]

"Без труда не выгонишь и литр из ведра"

[АНК]

преступление, состоящее в казни трёх невинных из одной семьи"

Кто не следует Дао - убивает в себе 3 драгоценности? Мне нравится...

[Алексей Зотов]

Первая глава из книги Гэ Хуна "Баопу Цзы" посвящена Дао и тому, что Дао не является. Мне, более всего, запомнилось два отрывка:

... там, где это Сокровенное присутствует, радость не имеет границ, а там, откуда это Сокровенное уходит, сосуды жизни оскудевают и дух гибнет. [Здесь имеется в виду характерная для китайской мысли оппозиция «дух {шэнь) - сосуд {ци)», часто применяемая к обозначению отношения «дух-тело».]
Известно, что пять нот и восемь звуков, чистые напевы шан, текучие напевы чи губят ясность ума. Пестрота благоухающих цветов и изысканная роскошь ранят просветленность. Безделье, праздность, леность, пьянящие напитки, молодое ароматное вино смущают природную сущность человека. Изящная внешность и привлекательная льстивость, кокетливость, пудра и белила атакуют жизнь.
Только Сокровенное Дао-Пути может даровать вечность.
Не ведающие Сокровенного Дао-Пути, хотя даже и глядят искоса на убивающие жизнь и дух орудия, тем не менее своими губами касаются сути расцвета или гибели вещей.

Так предельная радость сменяется скорбью, а совершенное довольство порождает неудовлетворенность и ущербность. Поэтому когда песня кончается, приходит печаль, и когда спокойствие уходит, тогда сердце наполняется тревогой. И одно связано с другим так же, как тень с телом и эхо с голосом. Такое поведение сопряжено с тем, что призрачно и иллюзорно, а потому чревато пустотой и разочарованием.
Ведь если говорить о Сокровенном Дао-Пути, то обретают его внутри, а блюдут его вовне. Использующий его одухотворен, а забывающий о нем овеществлен. [Здесь вновь появляется мотив оппозиции «дух-сосуд» Следующий Дао-Пути одухотворяется, отступающий от него уподобляется неодушевленным вещам.]
Вот какая мысль о Сокровенном Дао-Пути должна быть высказана!

Сообщение от АНК

А так ли это? По моей ссылке этот текст от Ян Шин Хуна выглядит так - "Когда существо, полное сил, становится старым, то это называется ( противоположность*) Дао. Кто не соблюдает Дао, погибает раньше времени."
"СтанОвится старым" - это ведь не стало старым! Здесь процесс еще только идет. Процесс старения. И он начинается, когда сил еще полно.Но существо стареет...

Впрочем, когда я двадцать с лишнем лет назад прочел этот отрывок ( уж не помню этого переводчика, или другого), то воспринял смысл так: Если существо еще полно сил, но стареет - То это потому, что оно не следует Дао. Кто не следует Дао, погибает раньше времени.
* противоположность Дао - это несколько уже, чем не Дао.

Получается, что смерть - это результат отхода от Дао,
а бессиертие, соответственно, есть результат следования ему?

[Д.А.Артемьев]

Сообщение от DiadiaYura

Получается, что смерть - это результат отхода от Дао,
а бессиертие, соответственно, есть результат следования ему?

Да, именно так.