Форум (главная)

[Екатерина К.]

К обсуждению предлагается тема "Что вы знаете о Даодэцзин?"

[Алексей Зотов]

Инь Си - по даосскому преданию, ученик Лао-цзы, начальник пограничной заставы, через которую проходил Лао-цзы на своем пути на запад. Согласно даосской традиции, для него и был написан Лао-цзы «Дао-дэ цзин». Также известен как Гуань Инь-цзы. Ему приписывается трактат «Гуань Инь-цзы» - «Мудрец Инь с заставы», который был утрачен в первые века н. э. Существующий в настоящее время одноименный памятник не аутентичен и является подделкой IX—XX вв.


Т.е. если верить преданию, то Даодэцзин был предназначен ученику Лао-цзы и вовсе не предназначался для широкого круга читателей. Также понятно, что для качественного перевода необходимо знание контекста в широком смысле этого слова (т.е. в части даосской практики) и только если человек сам достиг опр. мастерства перевод будет передавать то, что было заложено в оригинале.

[Ezrah]

Хотя, согласно текущим представлениям об эволюции языков, русский язык дрейфует в аналитическом направлении, пока еще в узусе "Даодэцзин" остается склоняемым.

[Алексей Зотов]

Хотя „Пятитысячесловный текст" вышел из-под кисти Лао-цзы, он содержит только общие рассуждения обзорного характера. В нем нельзя найти все, от головы до хвоста, относящееся к делам, о которых мы рассуждаем, и служащее нам поддержкой и опорой. Просто читать и распевать этот текст и не искать насущного Дао-Пути означает лишь выполнение бесполезного труда. Что уж тогда говорить о текстах, уступающих „Дао-дэ цзину“!

Это можно трактовать и так, что любой текст без прямой передачи от Наставника или Учителя не будет достаточным для успешной практики. Причём, если это касается Даодэцзина, то это относится и к любому другому даосскому тексту.

[Екатерина К.]

Версия о происхождении трактата

Согласно «Ши цзи» («Исторические записки», цз. 63) Сыма Цяня (II–I вв. до н.э.), эта «книга» (шу), написанная удалявшимся от мира и двигав*шимся в неизвестном направлении Лао-цзы (IV/V/VI вв. до н.э.) в ответ на просьбу начальника пограничной заставы Инь Си (Гуань Инь-цзы — Учитель Инь с Заставы), состояла из «верхней и нижней глав (пянь)» и излагала «смысл пути и благодати» (дао дэ чжи и) «в пяти с лишним ты*сячах слов (янь)». Современный текст «Дао дэ цзина» соответствует этому описанию и своим объемом (от 4999 до 5748 знаков), и самим назва*нием, отражающим его деление на две части — «Канон Пути» («Дао цзин») и «Канон благодати» («Дэ цзин»).

(synologia.ru)

[Екатерина К.]

Еще версия о происхождении трактата

Однако в найденных кит. археологами в третьем могильнике кургана Мавандуй (КНР, близ г. Чанша) двух древнейших списках «Дао дэ цзина» (англ. пер.: D.C. Lau, 1982; R.G. Henricks, 1989; итал. пер.: L. Lanciotti, 1978 ), условно обозначенных циклическими знаками цзя (первый) и и (вто*рой), выполненных разными почерками на шелке и датируемых 206–195 и 194–180, в отличие от общепринятой в течение двух тысячелетий архитектоники, сначала идет глава о дэ, а затем о дао, что позволило нек-рым синологам назвать этот текст «Дэ дао цзином» («Канон благодати и пути»). Во втором списке указано и количество содержащихся в тексте иерогли*фов: в главе о дэ — 3040/1, в главе о дао — 2426, что составляет в сумме 5467. В 1993 в Годянь (пров. Хубэй), в могильнике эпохи Чжань-го (V–III вв. до н.э.), были обнаружены бамбуковые планки с фрагментами древнейше*го манускрипта «Дао дэ цзина» (англ. пер.: R.G. Henricks, 2000; M. Roberts, 2001).

(synologia.ru)

[Сергей Моисеев]

После открытия древней мавандуйской редакции памятника, исследования "Даодэцзина" обрели второе дыхание, поскольку теперь многое в учении этого памятника видится в новом свете (особенно это касается религиозных и психопрактических аспектов учения текста и его связи с Даосской доктриной обретения Бессмертия). В связи с этим расширяются и исследования интерпретаций "Даодэцзина" в религиозных даосских текстах, например, в комментарии "Лао-цзы сян эр чжу", написанном, видимо, третьим Небесным Наставником, внуком знаменитого Чжан Дао-лина по имени Чжан Лу. Поэтому можно с уверенностью сказать, что загадки "Даодэцзина" еще не разрешены и текст будут продолжать исследовать еще многие поколения китаеведов, хотя уже и сейчас литература, посвященная этому тексту поистине не поддается полному учету.

Торчинов Е.А. Даосизм. "Дао-Дэ цзин"

Считается, что только классических комментариев к Даодэцзин насчитывается около 700, а количество вариантов перевода на различные современные языки вряд ли кто-то подсчитывал.
Люди, не знакомые с практическим Даосизмом, по понятным причинам воспринимали этот Трактат преимущественно как философский, это в целом характерно для европейских культур (и переводчиков, кругозор и "багаж" которых формировался на основе европейской культуры). Например, в России, если не ошибаюсь, первый перевод появился стараниями Л.Н. Толстого, который взялся за перевод Трактата с французского издания, изучал работы американца Г. Торо и немецкого философа А. Швейцера, посвященные Трактату, а также занимался литературной редакцией перевода на русский язык, сделанного с оригинала принявшим православие японцем Конисси.

Язык «Дао Дэ Цзин» несколько отличается от классического языка того времени, в нём нередко опущены служебные слова и связки, отчего трактат нередко допускает неоднозначное толкование. В различных даосских школах известны сотни комментариев на «Дао Дэ Цзин». Опубликовано многочисленное количество переводов на другие языки, только на русском имеется более десятка различных переводов, которые местами существенно расходятся.

Известны также эзотерические комментарии, в которой главы воспринимаются как указания по внутренней алхимии и достижению бессмертия. Текст «Дао Дэ Цзин» настолько популярен, что иногда нет возможности отличить мысли автора от интерпретаций и от систем, берущих вдохновение в этом тексте...

В версии, найденной в Мавандуе, имеются существенные стилистические отличия, кроме того, (что) в этой версии две части трактата поменялись местами.

Статья о Даодэцзин в Википедии

[Алексей Зотов]

Подобно тому, как наделенные талантом ученые и высокодостойные конфуцианцы питают свою безбрежную пневму и не испытывают никакой радости от созерцания презренных людишек „ветра и пыли", святые-бессмертные также разве будут стремиться к тому, чтобы существа, по своей сути подобные соломенной собаке, точно знали об их существовании? Чего же удивляться тому, что мы ничего о них не знаем?

Образ соломенной собаки - один из наиболее широко известных в современном обществе. Он используется в романах и фильмах и даже их названиях (напр. "Соломенные псы", 1971 г.).

Что до Гэ Хуна, то он использует этот образ в противопоставлении даосизма конфуцианству:

Пять конфуцианских канонов и творения, расположенные по четырем разделам, - лишь ритуальная "соломенная собака", лишь плевелы и шелуха, оставшиеся от прошедших времен. Их называют также "следами" поскольку нога, оставившая их, ушла, а сами они — не нога.

Из «Дао-дэ цзина» (5): «Небо и Земля не гуманны и ко всему сущему относятся, как к соломенной собаке». Согласно комментарию философа III в. Ван Би, соломенная собака (чу гоу) - некое ритуальное чучело, сжигавшееся во время одного из праздников. Фраза из «Дао-дэ цзина» означает, что Небо и Земля (то есть природа), равно как и совершенный мудрец, абсолютно беспристрастны и ко всему в мире относятся равным образом. Этот тезис противоположен иерархизованной этике конфуцианства.

[Ezrah]

Фраза из «Дао-дэ цзина» означает, что Небо и Земля (то есть природа), равно как и совершенный мудрец, абсолютно беспристрастны и ко всему в мире относятся равным образом.

Поскольку все в ДДЦ имеет отношение к практике, то буквальное прочтение этой фразы не относится к существу дела, далее по тексту это видно.

[Алексей Зотов]

Дао-Путь постоянен, в недеянии он пребывает, но нет ничего, не сделанного им.

Дао дэ цзин (пер. Е.А.Торчинов)

Дао-Путь состоит в данном случае в том, чтобы следовать законам природы и достичь состояния недеяния.