Форум (главная)

[Алексей Зотов]

Тема - "知道 - как познать Дао?"

[Сергей Моисеев]

Словосочетание ЧжиДао 知道 - познать/постигать Дао - в современных словарях обладает также значениями "знать, понимать; узнавать; обладать (о чувстве, качестве)". Особенно, на мой взгляд, обращает на себя внимание последнее значение - "обладать" - (о чувстве, качестве). Оно подчеркивает практический характер такого понимания/знания. Иероглиф Чжи 知 отдельно также имеет значения "узнавать, познавать; осознавать; воспринимать, ощущать".

[Алексей Зотов]

Можно познать удаленные корни всего этого и можно искать организующие принципы этого, однако люди с посредственными способностями и заурядными знаниями не смогут изучить сей глубинный порядок, и вплоть до седых волос они будут попусту пытаться отпереть замок этих тайн, достигая своей мыслью лишь шелухи и кожуры, тогда как сокровенное и чудесное зерно останется за пределами досягаемости их пытливости. Ведь даже в грубой работе колесного мастера есть не сообщаемая тайна и в жалком искусстве ловли кузнечиков есть божественное умение. А ведь мастера в тех видах работы являли тончайшее совершенство! Так что же тогда говорить о пути святых-бессмертных, суть которого глубока и далека, а искать корни и стебли которого уж никоим образом не легко. Ученики Чи Сун-цзы и Ван Цзы-цяо хотя и добились нужного результата, отнюдь не были способны понять то, благодаря чему этот результат достигается.

Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Торчинова Е.А.

В этом отрывке говорится о том, что легко познать оболочку (и то не факт), но познать сердцевину - это уже совсем другое и требует незаурядности. Далее идёт ссылка на две известных притчи из Чжуан-цзы про колесника и ловца цикад, которые показывают, как люди в этом искусстве постигли сердцевину. Но тем не менее - хотя это и есть некое проявление или отзвук Дао (их мастерство) - всё это не само познание Дао.

[Алексей Зотов]

Ведь и сейчас, когда медик готовит хорошее снадобье, хорошую мазь, он не позволяет глазеть на него курам, собакам, малым детям и женщинам, ибо они разными способами могут повредить снадобью, так как у них нет опыта обращения с ним. Точно так же красильщики охраняют свои товары от дурного глаза, от которого цвет краски может поблекнуть и утратить яркость. А тем более это относится к великому снадобью святых-бессмертных!

Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Торчинова Е.А.

Постигшие Дао - не стремятся выставлять это напоказ, по ряду закономерностей. Одна из них, условно, - искусство любит тишину. То, что действительно ценно, обычно не выставляют напоказ.

[Алексей Зотов]

Ныне я знаю, что состояние бессмертного можно обрести. Я могу перестать есть зерно, я могу гарантировать, что благодаря текущему жемчугу можно летать и что желтое золото и белое серебро можно создать. Хотя я и искал усердно коренной принцип этих явлений, тем не менее не смог познать их сущностную основу. Мирские же люди считают, что лишь доступное их пониманию - есть, а того, что ему недоступно, - того вовсе и нет. Но тогда не слишком ли мало существующего останется в Поднебесной?

Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Торчинова Е.А.


Т.е. обычные люди считают, что то, что доступно их пониманию - есть, а того, что недоступно, - нет. Тысячу семьсот лет спустя люди продолжают считать именно так. Единственно - они добавили науку. И если что-то современной наукой не доказано, то этого и не существует.

Например - современная наука (западная) не исследует ци принципиально - поэтому ци в понимании ряда учёных попросту нет. При этом, что интересно, практическое понимание ци как раз доступно как минимум для 8 из 10 человек - после буквально небольшой практики в течении 10-15 минут. Т.е. её может почувствовать большинство и быстро. Однако - вера своему телу и чутью сейчас заменяется верой в приборы и авторитетов. И если обычные приборы (не спроектированные под анализ ци) - не видят это, а авторитеты говорят, что ци ненаучна, то её и нет.

[Алексей Зотов]

Проще говоря, в современной науке сильна отрицательная селекция - когда исследование тех или иных явлений заранее объявляется нежелательным и ненаучным - как некая данность, аксиома.

Такая селекция порождает ряд парадоксов. Например, в некоторых государственных российских медицинских ВУЗах готовят рефлексотерапевтов (специалистов, основывающихся на Чжэнь-Цзю терапии) и дают им дипломы. Это врачи с 5-6 летним мед. образованием. Эти люди знают о каналах и точках (с какой глубиной и точностью - второй вопрос) по которым течёт ци, но при этом некоторые их них отрицают ци, говоря о стимуляции нервной системы и пр. Другие чувствуют ци и могут работать с этим. При это их специальность в некоей серой зоне.

Также есть возможности для различных неучей и шарлатанов, которые не имеют мед. образования и выучили иглоукалывание на 6-недельных курсах.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Алексей Зотов

Проще говоря, в современной науке сильна отрицательная селекция

Мне кажется, что вопрос, возможно, даже не в науке, как таковой, а в том, что сознание людей ограничено и меняется - все больше людей ориентированы исключительно на внешнее, и склонны верить только тому, что могут "пощупать" сами - т.е. видят его (Дао, проявления) только в конечной форме:

Дао, которое может быть выражено словами, не есть постоянное Дао. Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.
Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.
Поэтому, кто свободен от страстей, видит его [Дао чудесную тайну], а кто имеет страсти, видит его только в конечной форме.
Оба они одного и того же происхождения, но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими. От одного глубочайшего к другому - дверь ко всему чудесному.

Даодэцзин (в пер. Ян Хиншуна)

[Алексей Зотов]

Поэтому, кто свободен от страстей, видит его [Дао чудесную тайну], а кто имеет страсти, видит его только в конечной форме.

Например, если врач хочет постичь лечение более глубоко - он сам должен вести здоровый образ жизни и соблюдать опр. нравственные ориентиры. Вместе с тем - есть даже поговорки про студентов, а медиков особенно - как они могут много употребить спиртного и пр. Это же относится к курению и даже таким "благородным" вещам - как переработки и недосыпы.

И, хотя успокоение и очищение от страстей и не позволяет познать Дао, кое-что оно всё же позволяет познать и понять, в опр. мере приблизиться к пониманию.
Это же относится и к ощущению ци - когда человек практическим образом понимает, что он не ограничен рамками своего тела - а его поле есть и вокруг него. Это тоже не познание Дао, но опр. понимание и приближение.

[Алексей Зотов]

Прилагаю усилие, чтобы хоть как-то назвать его, и именую его Дао-Путем. Но насколько же оно теряет непосредственность истинности, когда его к тому же пытаются рассечь на тысячи кусков, разделить на сотни частей, разрезать на мириады долей, умножая до бесконечности его имена. Таким образом мы уходим от Дао-Пути все дальше и дальше, и не слишком ли далеко?

Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Торчинова Е.А.


Анализ - хороший способ познания. Однако он имеет свой предел и ограничение - и только лишь анализом познать Дао не получится. Напротив, можно сильно запутаться и отклониться в сторону.

[Сергей Моисеев]

Смотрю на него и не вижу, а поэтому называю его невидимым. Слушаю его и не слышу, поэтому называю его неслышимым. Пытаюсь схватить его и не достигаю, поэтому называю его мельчайшим. Эти три [качества Дао] необъяснимы. Поэтому они сливаются воедино.
Его верх не освещен, его низ не затемнен. Оно бесконечно и не может быть названо. Оно снова возвращается к небытию. И вот называют его формой без форм, образом без существа. Поэтому называют его неясным и туманным. Встречаюсь с ним и не вижу лица его, следую за ним и не вижу спины его.
Держась древнего Дао и овладевая теперешним бытием, можно познать древнее начало. Это называется нитью Дао.

Даодэцзин (в пер. Ян Хиншуна)

В Даодэцзин есть такая рекомендация о том, как познать Дао - "держась древнего Дао и овладевая теперешним бытием, можно познать древнее начало".