Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
德
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: 世上无难事, 只怕有心人 Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
07.02.2026 22:48
Сергей Моисеев
Цитата:
Продолжая, про внутренние цели, доступные и с практикой, и без практики
Цитата:
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?
Евангелие от Марка (8:36)

Цитата:
[Все] стремятся собрать кучи золота, [подобные] горным кряжам,
[Но так как они] приобретают лишь непостоянное, то [им] не прийти к отсутствию.
Чжан Бодуань, Главы о прозрении Истины (пер. Е.А. Торчинова)

Самая важная из возможных целей, самый величайший пик находится не снаружи. И, как мне кажется, покорить эту вершину могут лишь те, кто по-настоящему владеет собой, владеет своим Сердцем.
07.02.2026 14:36
Алексей Зотов Важный (для кого то очевидный, для кого то - нет) момент внутренняя практика идёт внутрь, рассматривая своё тело и духовное состояние - как основу и суть, а внешние достижения идут наружу.

Цитата:
Кто управляет рукой, управляет ногой, управляет речью, управляет в совершенстве, ибо внутренне радостен, сосредоточен, одинок и удовлетворен, – вот такого называют бхикшу.
И про стремление к внешнему (в том числе в и практике):

Цитата:
внутри тебя – джунгли, ты заботишься только о внешности.
Дхаммапада, пер. В.Н. Топорова
07.02.2026 14:23
Алексей Зотов Продолжая, про внутренние цели, доступные и с практикой, и без практики (хотя и с ограничениями):

Цитата:
Чувства у него спокойны, как кони, обузданные возницей. Он отказался от гордости и лишен желаний. Такому даже боги завидуют.
Дхаммапада, пер. В.Н. Топорова
06.02.2026 23:43
Сергей Моисеев
Цитата:
Если бы кто-нибудь в битве тысячекратно победил тысячу людей, а другой победил бы себя одного, то именно этот другой – величайший победитель в битве.
Ἄρχε σεαυτοῦ - Властвуй над собой - одна из Дельфийских максим, как и Γνῶθι σεαυτόν - Познай самого себя.

Об этом говорится во многих традициях.
Получается, если древний смысл поговорки говорил об этом, то современный вариант - с акцентом на волю человека, а затем и на ее проявления в делах - иллюстрирует характерное для современности смещение смыслов и сути - с внутренних целей на внешние.
06.02.2026 22:00
Алексей Зотов
Цитата:
Поистине, победа над собой человека, живущего в постоянном самоограничении, смирившего себя, лучше, чем победа над другими людьми.
Дхаммапада, пер. В.Н. Топорова

В этой цитате ещё лучше говорится о разнице побед завоевателей и людей, занимающихся практикой.
06.02.2026 21:58
Алексей Зотов
Цитата:
Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою лучше завоевателя города.

Цитата:
Если бы кто-нибудь в битве тысячекратно победил тысячу людей, а другой победил бы себя одного, то именно этот другой – величайший победитель в битве.
Дхаммапада, пер. В.Н. Топорова
05.02.2026 22:36
Сергей Моисеев
Цитата:
«В мире нет ничего непреодолимого для решительного человека».

"Для истинной целеустремленности нет непробиваемых стен".
На мой взгляд, история знала много решительных людей, и много целеустремленных. Также немало упорных и усердных. Однако - сказать, что для таких людей "нет ничего невозможного" было бы явным преувеличением. Александр Македонский, по-видимому, не страдал отсутствием решительности и целеустремленности. Также он очень упорно шел к своей цели, и даже в чем-то преуспел - но умер в 32 года...

Не обладаю ни значительным опытом, ни квалификацией переводчика с китайского, но мне субъективно кажется интересным вариант перевода поговорки, говорящий не просто о воле, решимости и упорстве, но о владении собой:

в этом мире нет ничего непреодолимого для человека, обладающего 心/владеющего 心

В этой связи, кроме цитаты из Даодэцзин выше, также напомнило:

Цитата:
Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою лучше завоевателя города.
Книга Притчей Соломоновых, 16:32
05.02.2026 20:40
Алексей Зотов
Цитата:
Ведь самым главным для бессмертных является верная воля и предельная искренность, усердие и отсутствие лености, постоянная умиротворенность и постоянное спокойствие. И если все это обретено, то цель легко достижима даже и без многочисленных талантов.
Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Е.А. Торчинова

Упорство и усердие крайне важны в достижении успеха в Дао. Леность же всегда порицалась. Напротив, описывались различные невзгоды и испытания, которые проходили ученики, прежде чем достигали мастерства.
05.02.2026 20:20
Алексей Зотов Ещё один перевод:

世上无难事,只怕有心人 [shì shàng wú nán shì zhǐ pà yǒu xīn rén]

Чтобы выполнить задания, кажущиеся невыполнимыми, нужно упорно работать.
04.02.2026 23:12
Сергей Моисеев
Цитата:
Получается, что поговорка говорит, что "в этом мире нет ничего непреодолимого" для человека, обладающего 心/владеющего 心
Получается, что возможно понимать эту поговорку и так, что -
В этом мире нет ничего невозможного для человека, который владеет своим Сердцем, владеет своим центром, владеет своим Духом - т.е. по-настоящему владеет собой?

Не говорит ли эта пословица о том же, о чем и отрывок из Даодэцзин?:

Цитата:
Тот, кто знает людей - благоразумен. Знающий себя - просвещен. Побеждающий людей - силен. Побеждающий самого себя - могущественен.
Знающий достаток - богат. Кто действует с упорством - обладает волей. Кто не теряет свою природу - долговечен.
Даодэцзин (пер. Ян Хиншуна)

Цитата:
Знающий людей — мудр.
Знающий самого себя — просветлен.
Побеждающий самого себя — могуч.
Знающий меру — богат.
Заставляющий себя идти вперед —
наделен волей.
Не теряющий своего места — долговечен.
Даодэцзин (пер. Е.А. Торчинова)

Цитата:
Знающий людей разумен, а знающий себя самого прозорлив. Побеждающий других силен, а побеждающий самого себя могуществен.
Довольствующийся самим собой — богач.
Твердый в своих действиях имеет твердую волю.
Не отступающий от своего назначения долговечен.
Даодэцзин (пер. М. Конисси)
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:19.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0