Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: 祸福无门 у несчастья и счастья нет своих дверей Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
08.11.2025 23:16
Алексей Зотов
Цитата:
Одержав победу, он не прославляет себя,

Ибо прославлять себя — это значит радоваться убийству людей.
Цитата:
Я называю брахманом того, кто не совершил зла ни телом, ни словом, ни мыслью – кто сдерживает себя в трех вещах.
Дхаммапада, пер. В.Н. Топорова

Сдержанность часто избавляет от несчастий. Длинный язык, невоздержанные речи, опрометчивые поступки, навязчивые мысли - сами по себе приглашают несчастья.
08.11.2025 23:12
Алексей Зотов
Цитата:
Именно за свой внутренний мир человек в ответе, и именно состояние человека является определяющим в том, что он "приглашает" - счастье или несчастье.
Важный момент для тех, кто занимается воинскими искусствами, например. Праведный гнев и стремление к справедливости могут выйти боком.
08.11.2025 20:46
Сергей Моисеев
Цитата:
Сообщение от Сергей Моисеев Посмотреть сообщение
Некоторые люди слишком пассивны и полагаются на волю Неба, на деле не принимая на себя ответственность за свою судьбу, некоторые же, напротив, излишне активны - если человек "кузнец своего счастья", то "ковать железо, пока горячо", не считаясь с другими людьми - пожалуй, даже более распространенная в современном мире крайность.
Для всех, кто верит в соперничество и конкуренцию как способ решения всех проблем, есть предостережение Лаоцзы:
(встретил в сети такой вариант перевода 31 Чжана Даодэцзин)
Учитывая историю, которая лежит в основе поговорки и описана в Цзо чжунь (приведена выше в этой теме), мне кажется, что выражение "у счастья и несчастья нет других дверей, человек сам их приглашает" говорит нам о принятии ответственности за свою судьбу, и активной жизненной позиции - но в еще большей степени это касается не внешнего мира, а мира внутреннего. Именно за свой внутренний мир человек в ответе, и именно состояние человека является определяющим в том, что он "приглашает" - счастье или несчастье.
07.11.2025 23:53
Сергей Моисеев Некоторые люди слишком пассивны и полагаются на волю Неба, на деле не принимая на себя ответственность за свою судьбу, некоторые же, напротив, излишне активны - если человек "кузнец своего счастья", то "ковать железо, пока горячо", не считаясь с другими людьми - пожалуй, даже более распространенная в современном мире крайность.
Для всех, кто верит в соперничество и конкуренцию как способ решения всех проблем, есть предостережение Лаоцзы:
(встретил в сети такой вариант перевода 31 Чжана Даодэцзин)

Цитата:
Оружие есть орудие несчастья,

Оно противно природе существ,

И потому следующий Пути им не пользуется.


Благородный муж ценит левую сторону,

Использующий оружие же ценит правую сторону.


Оружие есть орудие несчастья,

Это не орудие благородного мужа.

Он пользуется им только тогда, когда исчерпаны все пути,

Будучи спокойным и отстранённым — это высшая доблесть.


Одержав победу, он не прославляет себя,

Ибо прославлять себя — это значит радоваться убийству людей.

А тот, кто радуется убийству людей,

Не может быть уважаем под Небом.


В счастливых событиях предпочтение отдаётся левой стороне,

В несчастливых — правой.

Заместитель главнокомандующего стоит слева,

Главнокомандующий — справа.

Это значит, что к войне нужно относиться как к похоронам.


О вине убийства множества людей нужно горько плакать,

Потому победу следует встречать трауром.
07.11.2025 22:15
Алексей Зотов Часто бывает так - что благие дела тонут и не могут проявиться в жизни человека. Это как пересушенная почва или даже песок. Туда льёшь и льёшь воду (благие дела), но они исчезают и исчезают. И так может продолжаться длительное время, во время которого, вроде бы ничего не меняется. Однако однажды почва увлажняется, далее пробиваются ростки и Солнце их уже не иссушает. Проходит время - и на месте пустыни появляется пышная роща. Благие дела, в том числе по отношению к себе (практика), требуют постоянства и порой долгого времени.
07.11.2025 22:14
Алексей Зотов Человек сам кузнец своего счастья. Но кто-то начинает в просторной светлой кузнице с отличными инструментами, а кому-то достаются авгиевы конюшни. В любом случае, если не двигаться, не проявлять Ян, то едва ли получится очистить и подготовить место для дальнейшей перековки и переплавки. Поэтому, как бы тяжело ни было - надо двигаться, практиковать, очищаться, наполняться, распространять Дао и т.д.
06.11.2025 23:58
Сергей Моисеев
Цитата:
В периоды Весны и Осени и Сражающихся царств у Цзи У-цзы, правившего в государстве Лу, не было законного сына. Гунми был старшим сыном, но Цзи У-цзы предпочитал Даоцзы и хотел сделать Даоцзы законным сыном, одновременно заставив Гунми следовать обрядам Мацзы, что поставило его ниже Даоцзы по статусу.

Цзи Уцзы сделал Гун Ми управляющим, то есть слугой семьи. Гун Ми был не расположен, обижен и зол. Минь Цзыма увидел это и посоветовал Гун Ми: «Не будь таким. Удача и несчастье непредсказуемы и приносятся самими людьми. Тебе следует беспокоиться о том, чтобы не быть сыновним, а не о потере своего положения. Пока ты уважаешь приказы отца, как ты можешь гарантировать, что ничего не изменится? Если ты будешь почтителен к своим родителям, ты будешь вдвойне богат и знатен. Но если ты будешь злым и непочтительным, бедствия могут быть вдвое серьезнее, чем у обычных людей».

Гун Ми последовал совету Мин Цзымы, с большим уважением встречал его родителей утром и вечером и очень серьёзно относился к своим служебным обязанностям. Цзи Уцзы был очень доволен и пригласил Гун Ми выпить с ним. После банкета Цзи Уцзы принёс в дом Гун Ми множество ценных питьевых принадлежностей и оставил всё это Гун Ми после того, как они выпили. Так Гун Ми разбогател и позже стал министром герцога Сян из Лу.
Цитата:
Здесь есть и о трудолюбии и о сыновьей почтительности и об отсутствии злобы
Цитата из Цзо чжуань, содержащая эту поговорку, на китайском:

闵子马见之,曰:「子无然!祸福无门,唯人所召。为人子者,患不孝,不患无所。敬共父命,何常之有?若能孝敬,富倍季氏可也。奸回不轨,祸倍下民可也.

В сети встретил еще такой перевод этой цитаты:

Цитата:
Минь Цзыма, увидев это, сказал: «Вы неправы. Нет дверей, ведущих к бедам или к счастью, их может привлечь лишь сам человек. Тот, кто является сыном человека, должен беспокоиться о своей непочтительности, а не об отсутствии пристанища. Уважайте приказы отца, что постоянного существует в мире? Если сможете быть почтительным и уважать старших, то возможно стать в разы богаче, чем род Ци сейчас. Если же будете хитрить и вести себя непорядочно, то ваше горести в разы превысят горести низшего люда».
Этот отрывок также говорит и о состоянии сердца, которое помогает принять то, что происходит, без "внутреннего бунта", с чистым сердцем.
06.11.2025 13:28
Алексей Зотов Также говоря о несчастной судьбе - нельзя понять, что было ранее, до этого воплощения. Это, конечно, не должно отменять усилий по выправлению тяжёлого и несчастного.
06.11.2025 13:26
Алексей Зотов
Цитата:
他们说自己交了华盖运,其实,祸福无门,这是他自己找来的。
(Tāmen shuō zìjǐ jiāo huágài yùn, qíshí huò fú wú mén, zhè shì tā zìjǐ zhǎo lái de)
Они говорят, что это несчастная судьба, а на самом деле у счастья и несчастья нет дверей, это (несчастье) они нашли сами.
Есть однако сложности. Если твой предок набрал грехов на десять поколений вперёд - возможно придётся расхлёбывать его деяния, как правопреемнику и потомку.
05.11.2025 21:59
Сергей Моисеев
Цитата:
Только поняв принцип «неудачи и удачи непостоянны, их можно вызвать только самим человеком», можно взять свою судьбу под контроль.
Также, на мой взгляд, помимо осознания ответственности за свою судьбу, эта поговорка говорит о том, что важно не "плыть по течению", а проявлять волю и активность, участие в формировании своей судьбы. Если человек и его выборы в жизни являются важной причиной будущих событий, то стоит это учитывать при выборе и самой деятельности, и самого подхода к ней - не только ожидая милостей от Неба, но и самому проявляя свой выбор своими действиями.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:12.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0