Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: Оставив главное, гоняться за мелочами 弃本逐末 Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
12.07.2025 23:33
Сергей Моисеев
Цитата:
Сообщение от Д.А.Артемьев Посмотреть сообщение
Здесь есть еще одно важное значение, которое как раз про ту ошибку, в которой долго пребывала и наша страна:
Цитата:
отвернуться от земледелия и устремиться к торговле
Дмитрий Александрович, спасибо за пояснение!
Это, к сожалению, своего рода экономическая болезнь, ее иногда называют "голландской болезнью" в экономике. Название пришло из реальной истории - когда в Голландии нашли большие запасы газа в Северном Море, то довольно быстро поставки газа за рубеж стали приносить хороший доход. Казалось бы - что здесь плохого? Однако, объем собственного производства внутри страны стал катастрофически падать, что привело не только к структурному перекосу в экономике, но и падению благосостояния простых людей.
В нашей стране некоторые люди также думали - "зачем нам свое производство, если мы все купим" на "легкие" нефтяные деньги. И лишь теперь стало приходить некоторое отрезвление.

Человек также нередко ищет более простых целей, упуская из виду главное. Однако, по прошествии времени успехи в достижении простых целей, хотя и приносящие, возможно, некоторое сиюминутное удовлетворение, быстро забываются, и всегда проигрывают главному.
12.07.2025 10:55
Алексей Зотов «废本求末»

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Отказ от корня и стремление к цели» — китайская идиома, означающая отказ от основополагающего и сосредоточение на второстепенных вопросах. Она является метафорой, означающей «ставить телегу впереди лошади» в делах . Эта идиома происходит из «Ответа на письмо Дэн Лугэна» Юнь Цзина эпохи династии Цин: «Только злодей отступает от корня и стремится к цели, не стремится к добродетели и ищет лишь достойного погребения ».

Везде говорится об отказе от главного, от корня.
12.07.2025 10:53
Алексей Зотов У этой идиомы есть варианты форм, такие как «舍本逐末» и «废本求末».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
«舍本追末» означает отказ от основополагающего и стремление к незначительному (舍: отказаться.本: корень.朱: стремиться.末: верхушка дерева, ветвь); позже это используется для описания смены приоритетов, когда не начинают с основополагающих и главных вопросов, а сосредотачиваются только на незначительных деталях;
11.07.2025 21:35
Алексей Зотов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
В книге Хань «Продовольствие и товары» говорится: «Сердца людей потрясены, они отказываются от основ и стремятся к мелочам, даже половина крестьян не работает, и зло невозможно остановить».
Т.е. поговорка также синонимична безделью и расстроенным сердцам.
11.07.2025 19:20
Алексей Зотов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
В «Старой книге Тан», «Жизнеописании Вэй Коу», двор критиковался за «соревнование в строительстве храмов и монастырей, отказ от основ и погоню за мелочами», что привело к растрате социальных ресурсов.
Не стоит тратить свои ресурсы попусту - один из смыслов выражения Оставив главное, гоняться за мелочами 弃本逐末

Тем более - это актуально для даосизма, где важно сконцентрироваться на главном. Понять, что для тебя - главное. Если это не Дао, то рано или поздно человек сойдёт с пути.
10.07.2025 18:20
Сергей Моисеев Еще более двух тысяч лет назад мудрецы из Хуайнани написали, что чтобы следовать своему поколению, люди используют изворотливость и ложь, впадают в "заблуждение и пустые ухищрения ума".
Не так уж много изменилось с тех пор, раз и тогда, и поныне можно наблюдать такое практически повсеместно...
Люди, оставив главное, гоняются за мелочами - а когда главное упускается и теряется, мелочи, что казались столь важными и необходимыми, никак не помогают...

Цитата:
То, что называю небесным, - это беспримесная чистота, безыскусственная простота, изначально прямое и белоснежно-белое, то, что никогда ни с чем не смешивалось.

То же, что называется человеческим, - это заблуждение и пустые ухищрения ума, изворотливость и ложь, которыми пользуемся, чтобы следовать своему поколению, общаться с пошлым миром.

То, что у буйвола раздвоенные копыта и на голове рога, а кони покрыты гладкой шерстью и имеют цельные копыта, - это небесное. Опутать рот коню удилами, продырявить нос буйволу - это человеческое. Тот, кто следует небесному, странствует вместе с дао, кто идет за человеческим, вступает в общение с пошлым миром.

Потому с колодезной рыбешкой нельзя толковать о великом, так как она ограничена пространством; с летними насекомыми нельзя толковать о холодах, так как они ограничены временем; с изворотливым ученым нельзя толковать о совершенном Дао, так как он связан ходячим мнением, на нем путы учения.

Поэтому мудрец не волнует небесного человеческим; не беспокоит свое природное чувство страстями. Не строит планов, а свершает, не говорит, а убеждает; не рассчитывает, а получает; не действует, а свершает.
Хуайнаньцзы (пер. Л.Е. Померанцевой)
10.07.2025 18:10
Алексей Зотов
Цитата:
Получается, что питание стоит прежде чем всё остальное.
В даосской практике к питанию и основе стоит отнести оздоровление тела и восполнение юаньцзин. Только когда это достигнуто - можно двигаться дальше.
10.07.2025 18:07
Алексей Зотов Иногда человек не хочет бросать уже понравившуюся ему даосскую практику, просто потому, что на следующем уровне лично ему она будет не нужна - напр. несочетаема с практикой последующего уровне. Это также можно назвать оставлением главного и погоней за мелочами. Хотя, казалось бы, даосская практика, хорошо выполняемая, - это же хорошо. Но нет - для всего есть своё время и место. Имеется ввиду снижение эффективности практики основного уровня, за счёт увлечения практикой предшествующего уровня.
09.07.2025 20:00
Алексей Зотов Иногда "мелочами" может являться и практика. Например других направлений и школ, часто ложных. Но и хорошая практика, может быть несочетаема с даосской. Нужно это уточнять.
09.07.2025 13:20
Алексей Зотов
Цитата:
— Разве вам не доводилось слышать о бегстве Линь Хоя из Цзя, которому пришлось бросить свою яшмовую печать ценою в тысячу золотых и бежать, подхватив своего малолетнего сына? Кто-то спросил его: «Почему вы взяли с собой сына? Он что, дорого стоит?» «Нет, недорого», — ответил Линь Хой. «Может быть, с ним мало хлопот?» «Нет, хлопот с младенцем много», — ответил Линь Хой. «Так почему же вы бросили драгоценную яшмовую печать и захватили с собой младенца-сына?» «Первое имеет отношение к выгоде, а второе — к небесному в нас», — отвечал Линь Хой.
Чжуан-цзы, Чжуан-цзы пер В.В. Малявина


Одно имеет отношение к жизни (даже если с этим много хлопот), другое имеет отношение к выгоде. Но тот кто выбирает выгоду - часто может предать саму жизнь.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:38.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0