Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: Какая польза практикующему от изучения теории Дао Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
21.05.2023 00:09
Юлий Ундозеров
Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
А как тогда быть с 天地不仁,以萬物為芻狗;聖人不仁,以百姓為芻狗?
Если что иероглификой не владею, но тут вроде понятно...

Быть может здесь возможен следующий ракурс взгляда - Небо/Земля/Совершенномудрый действительно не обладают человечностью в привычном мирском смысле этого слова, но это также не значит, что они бесчеловечны. Иными словами - немирские/сверхмирские категории живут по своим неизъяснимым с точки зрения обычного человека законам и мерить их человеческими мерками не стоит. И хотя они могут проявлять себя, как "жестокость" и "милосердие" на внешнем человеческом уровне, но истоки, причины и законы этих проявлений не находятся в человеческой/мирской плоскости. Неизъяснимая динамика Божественной Игры.

Схожие мотивы есть в Чжуан-Цзы, как мне кажется:
Цитата:
О, мой учитель! Мой учитель! Он губит все вещи, а не жесток; одаривает милостью тысячи поколений, а не добр; он старше самой седой древности, а не стар; обнимает собой Небо и Землю, высекает все формы, а не искусен. Вот в чем мы должны пребывать!
Дао разрушает и созидает, губит и одаривает милостью, но не потому что оно "хорошее" или "плохое" в зауженном мирском смысле.

Конечно, это очень глубокие истины - до них надо реально дозреть, реализовать и жить в них, чтобы говорить об этом уверенно... я на это претендовать не могу, поэтому пока так - моделирование, проблески, предчувствия и квази-интуиции.
18.05.2023 18:08
Ezrah
Цитата:
Сообщение от Юлий Ундозеров Посмотреть сообщение
Отчасти под этим влиянием, да (т.к. для буддизма более свойственны подобные словесные обороты), но для меня здесь скорее важна суть вопроса нежели формальное наименование - если в сердце человека хотя бы немного возникает предчувствие Единства/Единого, то из него естественно проявляется "благо живых существ", причем не доктринально-морально-этически, а как конкретное переживание.

Во всяком случае так мне это видится, могу ошибаться.
А как тогда быть с 天地不仁,以萬物為芻狗;聖人不仁,以百姓為芻狗?
18.05.2023 17:51
Юлий Ундозеров
Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
Это что-то из буддизма по-моему.
Отчасти под этим влиянием, да (т.к. для буддизма более свойственны подобные словесные обороты), но для меня здесь скорее важна суть вопроса нежели формальное наименование - в самом сущностном смысле "благо существ" связано со знанием/предчувствием принципа Единого/Единства (или его глобальных аспектов) - из этого Знания оно возникает, как конкретное переживание, а не доктринально-морально-этически (хотя есть тут много тонкостей и нюансов, но пока не буду углубляться).

Во всяком случае так мне это видится, могу ошибаться.
12.05.2023 09:32
Ezrah
Цитата:
Сама по себе она для практики не нужна, у неё должно быть чёткое практическое применение, в противном случае это всего лишь потакание познающему духу.
Зелен виноград? Откуда-то вдруг появились загадочные звери по имени "теория сама по себе" и "потакание познающему духу".
11.05.2023 23:46
АНК "Мудрый находит учителя и прозревает, а глупец, сталкиваясь с учителем, получает только вред. Потому что не понимает безыскусную чудесность в книгах, упускает верный принцип.
Мудрец может различать подлинное и ложное, искоренить заблуждения и вернуться к верному и так проникнуть в Великое Дао. Он разыскивает просвещенного учителя для того, чтобы испросить удостоверяющие тайные наставления.
А глупец не таков, он радуется малым методам боковых врат, в тайне замышляет стать наставником, да даже если и будет книга с истинными наставлениями, написанная Бессмертным, он скажет, что книг ему читать не надо, а истинные наставления у него самого в сердце находятся, и так будет дурачить народ, подделывая истинное.
Последователи посчитают его слова за верные, потому что в сердцах их нет понимания, книг они читали мало и не ведают истинного принципа."(с) Лю Хуаян "Удостоверяющие Суждения Золотых Бессмертных", глава первая. Перевод Бушин Н.
11.05.2023 14:03
Ezrah
Цитата:
искреннее и бескорыстное распространение Дао на благо существ
Это что-то из буддизма по-моему.
11.05.2023 13:41
Юлий Ундозеров
Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
Я говорю не про "продвижение", а про конечный результат, где все факты указывают, что реализованные алхимики - люди ультраграмотные, хотя и во многом "в своем теле смогшие узнать это", получившие сердечную и устную передачу итд. И еще какие-то "краеугольные камни"... Впрочем об этом есть в трактатах.

"Продвигаться" можно хоть 10 лет хоть 20, планируя заняться текстами когда восполнится мозг, или вырастут дети или что-то еще. Но тогда будут другие задачи и другие условия. Это я про тех, кто состоит. Впрочем, всех личных учеников регулярно аттестуют по теории, на случай если Вы не в курсе и этого.
Ультраграмотность это хорошо, но это также может стать ловушкой и препятствием в какой-то момент, как мне кажется. Как впрочем и достижения в практике.

Возможно в том числе и об этом в ДДЦ говорилось:
Цитата:
Тупит свои острые края,
Развязывает свои узлы,
Смиряет свое свечение
Цитата:
Все рождает и ничем не обладает.
Всему поспешествует, а не ищет в том опоры,
Всех старше, а ничем не повелевает;
Вот что зовется сокровенным совершенством.
Цитата:
Оттого, что он никогда не считает себя великим,
Он и может воистину быть велик.
Одним из противоядий здесь также может служить искреннее и бескорыстное распространение Дао на благо существ, как мне видится. Во всяком случае, как некий идеал (пусть и труднодостижимый).

Не более чем мои интуиции само собой.
04.05.2023 13:21
Ezrah
Цитата:
Как в этих условиях даосизм развивать мне на данный момент непонятно.
Хорошо заниматься самому, хорошо преподавать практические дисциплины и/или делать качественные публикации в интернете/СМИ. Очень желательно, чтобы те, кто этим занимаются, этим "горели". Лингвистический градус по мере продвижения наращивать постепенно, но неуклонно, ибо без него никуда.
02.05.2023 21:44
Ezrah
Цитата:
Сообщение от TIgor Посмотреть сообщение
Всё, что мы пишем, по умолчанию, это наше собственное мнение. В противном случае указывается, чья это цитата. Я понимаю так.
Кто-то из "начинающих" может принять мичуринские рассуждения Алексея за официальную позицию Школы. Сообщения с форума и так попадают на другие площадки, например, в телеграм-каналы, часто в искаженном виде. К тому же здесь нет закрепленной темы "Предупреждение", как в других разделах.
02.05.2023 20:54
TIgor
Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
На всякий случай при таких высказываниях стоит указывать, что они основаны на личном мнении.
Здравствуйте!

Всё, что мы пишем, по умолчанию, это наше собственное мнение. В противном случае указывается, чья это цитата. Я понимаю так.

С уважением, Игорь.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:43.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0