Форум (главная)

[Алексей Зотов]

Тема - свобода в даосизме.

[Алексей Зотов]

Освобождение от некоторых привязанностей - необходимое условие для начала успешной практики:

Хотя этот способ пестования природной сущности исключительно прост, я сначала не мог практиковать его. Не потому ли это, что мое сердце металось, порабощенное мирскими обязанностями, а мысли были привязаны к человеческим делам?

Гэ Хун "Баопу Цзы" пер. Торчинова Е.А.

Именно поэтому даже минимальная свобода может сначала восприниматься как разрушение каких-либо устоев и даже мирских радостей.

[Алексей Зотов]

Предыдущее сообщение можно дополнить таким отрывком из "Путешествия на Запад":

Святым усердьем он достиг бессмертья
И, от мирской избавясь суеты,
Отныне вечной жизни удостоен
В стране невозмутимой чистоты.

Во многих книгах разных даосских авторов встречается фраза "Избавление от мирского", "спасение от мирского". Это, однако, требует более развёрнутого пояснения.

[Екатерина К.]

Предварительно можно заметить, что существуют разные уровни свободы, и к каждому из этих уровней нужно быть готовым.

[Екатерина К.]

В этимологическом словаре приводится такое значение:

Этимологический словарь Шанского

свобода Общеслав. Суф. производное от той же основы, что свой, особа, ст.-сл. свобьство, собьство «особенность». Свобода буквально — «свое, собственное, отдельное от других положение».

[Сергей Моисеев]

В юности своей ты о культивации и слышать не хотел и даже в старости продолжаешь вредить своему Духу. Растерял всю жизненность, стал безнадежно больным - а твой своенравный ум все не желает пробудиться. Иль, наоборот, рожден ты в невзгодах, обречен терпеть лишения всю свою жизнь. Муки кармы и жизненные невзгоды - вот пятое препятствие.

Чжун Люй чжуань дао цзи (в переводе Е.Вонг)

轮回

lúnhuí
1) безостановочно вращаться; вращение; круговорот; цикл
2) будд. сансара; круг жизненных перевоплощений (перерождений), бесконечные перевоплощения, непрерывное перерождение, круговорот колеса бытия

В буддизме под сансарой понимают мир страданий (дуккхи), страстей и несвободы, неразрывно связанный с повторяемым циклом рождений и смертей

Редко кто выбирает момент и место рождения, а также родителей и Судьбу). Также мало людей, способных определить, каков будет уход из этого мира. От жизни до смерти степень свободы людей нередко тоже невелика.

[Алексей Зотов]

производное от той же основы, что свой, особа, ст.-сл. свобьство, собьство «особенность». Свобода буквально — «свое, собственное, отдельное от других положение».

Интересное наблюдение. Т.е. свобода - это что-то личное и даже не относящееся ко внешнему, т.е. внутреннее. Из этимологии русского языка лучше понимаешь и фразу - "Моя судьба не в Небе...".

[Алексей Зотов]

Когда я учился на первом курсе ВУЗа - на предмете "История Цивилизаций" я готовил (на основе русскоязычных источников) доклад по даосизму. Одной из интересных идей, которые я почерпнул, было то, что желания делились на высшие и низшие. Низшие - например, еда, вода, воздух - доступны обычным людям. Высшие - доступны и понятны только практикам высокого уровня. Для обычных людей они закрыты. То же относится и к свободе на высоком уровне - можно попробовать её описать (на основе трактатов тех, кто в своё время достиг), но что это такое может понять лишь тот, кто хоть чуть-чуть её вкусил.

[ЕвгенийЧ]

Думается, что свободы нет.
На начальном уровне человек находится под влиянием кармы и омрачений, маленькими шажочками в случае большой удачи начинает практиковать, сталкивается с жесткой дисциплиной.
В случае успеха в практике, обретает некоторые способности, вроде интуиции, которая помогает избегать ошибочных действий - и тут тоже нет никакой свободы, ведь никто не "выбирает" жизнь под влиянием аффектов и т.п.

[Екатерина К.]

Сообщение от Сергей Моисеев

Редко кто выбирает момент и место рождения, а также родителей и Судьбу). Также мало людей, способных определить, каков будет уход из этого мира. От жизни до смерти степень свободы людей нередко тоже невелика.

На это можно сказать, что по крайней мере, у человека есть свобода выбора, совершенствоваться или же нет, и это, в целом, обнадеживает