Форум (главная)

[АНК]

Вот прямо диву даешься. Чего и чем кто-то питал в СССР по Ицзину? И неужели не было положительных примеров? Чем таким "напитывались" герои-полярники, космонавты, герои войны? Чем вообще двигаются великие достижения и цивилизации? Неужели им всем надо было все это срочно прекратить и лишь "смотреть в Колодец в ожидании чуда"?
Но почему тогда Чжуанцзы сказал что "лягушка на дне колодца не видит дальше своего носа", хотя и ей кажется, что она в безопасном комфорте самонапитывания?

Питаются не И цзином. Питаются внутренней правдой! И цзин всего лишь помогает ее найти( тому, кто понимает о чем в нем идет речь), в китайской традиции. У других народов другие способы и другие описания процесса. Но суть, полагаю, та же . Лю И Мин в "Алхимических переменах" прямо указывает на то, что у каждого человека есть СВОЕ предназначение в этом мире. И когда человек ему не следует -"он сам себя мучает, сам от себя отказывается". И мое мнение состоит в том, что лишь страх мешает человеку его найти. И привычка полагаться на чужое, авторитетное мнение. Но никто не в состоянии сделать за человека его внутреннюю работу.
Причем тут "лягушка в колодце у Чжуан цзы" мне вообще не понятно? "Колодец" в И цзин - это символ внутренного мира человека. Только там он может найти выход из ситуации истощения.Такова тысячелетняя мудрость китайского народа. И опять же никто человеку в этом не сможет помочь, кроме него самого.
Еще раз попытаюсь объяснить, что следует понимать под "питанием" в моих постах. Процесс питания - это процесс восстановления сил. Но каковы критерии, которые указывают на то, что этот процесс идет успешно? В контексте гексаграммы "колодец" - это выход из тяжелых жизненных ситуаций. Выход из опасности, в которой человек оказался в ситуации описанной предыдущей гексаграммой "Отключение" ( истощение). При этом выход этот должен быть не иллюзорным. Человеку может казаться, что он уже нашел "свою истину". Но если при этом он продолжает оставаться, к примеру, бедным и больным, то это обычно показатель того, что он заблуждается.
В контексте следования учениям различных восточных школ не имеет значения 7 или даже 10 лет адепт считает себя их активным последователем. Если даже он активно практикует каждый день, но при этом постоянно нуждается в деньгах и так же постоянно не совсем здоров ( например кашляет), то это означает, что ситуация истощения не преодолена! Видимо, это просто "не его"! И он даже еще не начал "питания" себя. И если при этом он еще будет пытаться убеждать в правоте учения, которому якобы "следует", других людей( то есть пытаться "питать" их) то ситуация будет выглядеть примерно так - САМ В ЛАПТИЩАХ, А УЧИТ ЖИЗНИ НИЩИХ! Имхую, что вреда от подобной помощи, для учения, будет больше, чем пользы... А чистить двор от снега и мыть полы, помогая единомышленникам, никакой И ЦЗИН ,с лю и мином, не запрещают! Это даже приветствуется...

[Д.А.Артемьев]

Сообщение от АНК

Питаются не И цзином. Питаются внутренней правдой! И цзин всего лишь помогает ее найти( тому, кто понимает о чем в нем идет речь), в китайской традиции. У других народов другие способы и другие описания процесса. Но суть, полагаю, та же . Лю И Мин в "Алхимических переменах" прямо указывает на то, что у каждого человека есть СВОЕ предназначение в этом мире. И когда человек ему не следует -"он сам себя мучает, сам от себя отказывается". И мое мнение состоит в том, что лишь страх мешает человеку его найти. И привычка полагаться на чужое, авторитетное мнение. Но никто не в состоянии сделать за человека его внутреннюю работу.
Причем тут "лягушка в колодце у Чжуан цзы" мне вообще не понятно? "Колодец" в И цзин - это символ внутренного мира человека. Только там он может найти выход из ситуации истощения.Такова тысячелетняя мудрость китайского народа. И опять же никто человеку в этом не сможет помочь, кроме него самого.
Еще раз попытаюсь объяснить, что следует понимать под "питанием" в моих постах. Процесс питания - это процесс восстановления сил. Но каковы критерии, которые указывают на то, что этот процесс идет успешно? В контексте гексаграммы "колодец" - это выход из тяжелых жизненных ситуаций. Выход из опасности, в которой человек оказался в ситуации описанной предыдущей гексаграммой "Отключение" ( истощение). При этом выход этот должен быть не иллюзорным. Человеку может казаться, что он уже нашел "свою истину". Но если при этом он продолжает оставаться, к примеру, бедным и больным, то это обычно показатель того, что он заблуждается.
В контексте следования учениям различных восточных школ не имеет значения 7 или даже 10 лет адепт считает себя их активным последователем. Если даже он активно практикует каждый день, но при этом постоянно нуждается в деньгах и так же постоянно не совсем здоров ( например кашляет), то это означает, что ситуация истощения не преодолена! Видимо, это просто "не его"! И он даже еще не начал "питания" себя. И если при этом он еще будет пытаться убеждать в правоте учения, которому якобы "следует", других людей( то есть пытаться "питать" их) то ситуация будет выглядеть примерно так - САМ В ЛАПТИЩАХ, А УЧИТ ЖИЗНИ НИЩИХ! Имхую, что вреда от подобной помощи, для учения, будет больше, чем пользы... А чистить двор от снега и мыть полы, помогая единомышленникам, никакой И ЦЗИН ,с лю и мином, не запрещают! Это даже приветствуется...

Выглядит правдоподобным. На этой неделе не смогу, а на следующей, после 28го, найду время написать в чем тут Проблема.

[aabk]

Сообщение от Сергей Моисеев

Да, поэтому в начале темы также высказывал мнение о том, что человеку, не находящемуся в живой Традиции, не имеющему Наставника, сложно самому правильно заниматься распространением Традиции. Особенно учитывая, что распространение Традиции в практическом ключе действительно происходит тогда, когда сам этот процесс меняет человека. А управлять своими собственными изменениями - особенно если речь идет не о формировании какого-то социального навыка, а о глубоких изменениях - обычно сам человек не может. Зато Наставник может направить ученика в нужном направлении, тем самым способствуя его росту.

Так и я выше писал несколько о другом. То, что Наставник должен направлять учеников в соответствии с их уровнем прогрессирования и врождёнными задатками - это безусловно так. Равно как и то, что Наставник высокого уровня реализует распространение Истины среди людей, используя традиционный принцип иерархии. Выше я говорил о внутренней потребности самого ученика. И на мой взгляд, такая потребность может возникнуть только из глубокого сродства с Традицией, либо же (в редких случаях) - из врождённой духовной зрелости. А до этого времени ученик должен исправно практиковать плюс, конечно, исправно выполнять поручения Наставника. Последнего никто не отменяет в связи с "незрелостью",и наоборот, считаю именно максимально способствует созреванию!

[Алексей Зотов]

На мой взгляд, не затронут важнейший момент - что такая помощь в развитии людей и распространении Даосизма в традиционных Школах всегда делается под руководством Наставника.

Да - я, кстати, когда писал о помощи, упомянул, что помощь этого человека была принята, только после согласования с Наставником. С другой стороны, именно рассказать знакомому человеку о своём опыте и пригласить на занятия и пр. - это, на мой взгляд, действия, не требующие особого согласования. Однако, если речь идёт о планомерной и длительной работе, тут без контакта с Наставником никак не обойтись.

[Вадим Толчнев]

Я не выступаю против обучения распространению даосизма.
Я говорю о качестве и о целесообразности. Часто бывает, что человек увлекается идеей распространения и забывает о том, что практика подразумевает прежде всего внутренний рост. Именно таких случаев я видел даже больше чем обратных, то есть чем тех, когда сначала берется за основу внутренняя проработка, и лишь как следствие этого - внешнее устремление.

Такое бывает. К сожалению, внутренний рост часто происходит медленнее, чем хотелось бы. Но участие в распространении даосизма, как уже отмечалось, под контролем Наставников, позволяет лучше разобраться в своих внутренних проблемах, что помогает внутреннему росту. Получается, что на таком этапе, участие в распространении даосизма, является методом саморазвития ученика.

[Владимир Б.]

Сообщение от Veronika

Те же самые вопросы по содержанию и к аудио, и к видео контенту.

Если ставить целью продвижение школы Даодэ и повышение посещаемости, то видео-формат самый выгодный, но и самый затратный может оказаться)

ПС: я склонна считать, что интересные, содержательные блоги читаются, даже если они текстовые)

Мне кажется, что руководители нашей школы и наставники не ведут каналов на ютубе, блогов и т.д. Опять же, если поискать в китайском сегменте интернета, там тоже вряд ли много. Наверное, в каком то смысле - это не надо? возможно. вообще возможно, в нашем социуме чем меньше себя заявляешь как практика, тем лучше. Ясных и конкретных указаний всем ученикам о том что надо что то продвигать нет. Самодеятельность же в таком вопросе, не факт что нужна.

[Екатерина К.]

Сообщение от Veronika

Руководители однозначно не ведут - у них явно на это нет времени. Причем, с точки зрения рекламы Школы - это явный сильный минус.

Есть такое напутствие: https://forum.daode.ru/f301/kak-obyc...45759/#Content

Есть задачи Воскресного университета https://forum.daode.ru/f2055/celi-i-...55120/#Content

Пример распространения школы Лэюйтан - блог Константинова, который легко находится поиском на каждом шагу.

и можно еще много говорить об этом.

В целом поддерживаю идею о грамотном позиционировании Школы в сети если речь идет о распространении даосизма. И тут как минимум должны совмещаться три момента: иметь успешный опыт такой деятельности (или большое желание научиться), быть практикующим и взаимодействовать с Руководителем.

[aabk]

Что до привлечения людей в практический даосизм вообще, даже не в алхимию, боюсь, тут без судьбы не обойтись...

Шанс можно и, наверное, даже нужно дать. А дальше действительно, все от судьбы...

Я думаю не хватает пропускной способности школы. И так все под завязку заняты.
P.S. Раньше по запросу в гугле даосская алхимия ДаоДэ был на первой странице, сейчас нет.

[АНК]

Поэтому, тем кто не знает, что такое алхимия, но интересуется саморазвитием в этом плане, нужно как можно качественнее и увлекательнее об этом рассказать. Нужны промежуточные этапы.
А тем, кто знает, дать понять, что Даодэ - та школа, куда стоит попасть.

Вероника, по времени регистрации вижу, что Вы на сайте как минимум с 2013-го года. Примерно с этого же времени и я регулярно читаю его материалы. И мне запомнился один пост Дмитрия Александровича ( и вряд ли меня здесь подводит память), в котором он объяснял почему выбрал именно такой вариант распространения даосских знаний на просторах бывшего СССР, как именно через центры Дао Дэ. Насколько я понял, Дмитрий Александрович изначально вообще не планировал свободный приход людей со стороны, а собирался отбирать людей в школу исключительно среди личных знакомых, которые бы оказывались к этому готовы. И именно китайский учитель настоял на том, что нужно набирать всех желающих и проводить их потом через сито отбора, с целью определения достойных следовать учению. Дмитрий Александрович еще писал в этом посте, что жизнь, как всегда, подтвердила правоту учителя. Зная, Вероника, Вашу увлеченность "Книгой перемен" могу обратить Ваше внимание на гексаграмму №8 Би (Сближение), в которой описывается процесс привлечения людей к новой для них истине. Согласно этой гексаграмме, а особенно комментариям к пятой черте (яо), здесь все должно основываться на АБСОЛЮТНОЙ естественности. Как пример, приводится древняя китайская императорская охота, где даже дичи всегда давали возможность уйти через одну из четырех сторон света, где не ставили загонщиков! А "жертвами" охотников становились лишь те животные, которые сами "отдавали свои жизни". Именно полная естественность и САМОПРОИЗВОЛЬНОСТЬ процесса! Агрессивная реклама - это всегда отчасти насилие. А процесс сближения никоим образом не должен быть на нем основан.
Я, конечно, действительно склонен к определенному консерватизму и все в мире меняется, а соответственно должны меняться и мы, но мое личное мнение состоит в том, что нынешний формат оптимален для отбора. Сами все придут и сами отдадут свои жизни и судьбы. Конечно, кому положено. А на остальных нет и никакого смысла тратить силы и и время.( Деньги, полагаю, все же не главное в мире) А желающих вернуть молодость всегда было предостаточно. На этом что ли строить рекламную компанию?

И насчет рекламы Люэйтана, то замечу ( уж не сочтите за лесть), что само название центров "Дао ДЭ" гениально, с точки зрения рекламы!!! При любом наборе слов, где упоминается Дао, идет автоматом ссылка на центры. Что еще надо?