Форум (главная)

[Екатерина К.]

К обсуждению предлагается тема "Психология, эзотерика и даосизм".

[Алексей Зотов]

Психология базируется на определённых исследованиях, а также отчасти исходит из религии (в-основном, христианства) - так как распространилась как своеобразная замена ей. Эзотерика может базироваться на древних традициях, но чаще всего - это новодел, собирающий в себе элементы разных практик. Зачастую, это напоминает гуся из сказки Сутеева "Это что за птица" - где гусь собрал себе новое тело из частей от самых разных птиц.



Человеку занимающемуся даосской практикой - другие практики не особо и нужны. Однако, возможно, на начальном этапе, если человек считает, что он что-то не доработал другими методами - никто ему не запрещает ими заниматься. Главное, чтобы это не навредило.

[Алексей Зотов]

Видел пример, как человек занимался даосской практикой и даже ездил на интенсивы - а потом ушёл и подался в один из вариантов психологии с добавкой эзотерической направленности. По моему, сугубо личному, мнению, деградировал он от этого сильно и быстро (за несколько месяцев) - перестал дружить с логикой и даже элементарной вежливостью, как следствие - был убран из круга общения.

[Вадим Толчнев]

Эзотери́зм (от др.-греч. ἐσωτερικός — «внутренний»), эзоте́рика — совокупность знаний, сведений, недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям, особых способов восприятия реальности, имеющих тайное содержание и выражение в «психодуховных практиках».
Знания, полученные в ходе эзотерического опыта, являются крайне субъективными, поэтому не существует единого эзотерического учения. Зачастую определяется как псевдонаука.
Ещё Пифагор, Платон и Аристотель словом «эзотерический» называли тайное учение, передаваемое только некоторым ученикам (эзотерикам). В ходе истории эзотеризм принимал различные формы практической интерпретации тайного учения; ныне в его состав традиционно включаются: магия, алхимия, астрология, гностицизм, каббала, теософия, суфизм], йога, ваджраяна (буддийский тантризм)], масонство, антропософия, мондиализм.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Т.е. эзотерика - это закрытые, недоступные непосвященным знания, часто принимающие практические формы. Что собственно и ставится в вину религиями, созданными для широких масс непосвященных.

[Екатерина К.]

Эзотерика может базироваться на древних традициях, но чаще всего - это новодел, собирающий в себе элементы разных практик. Зачастую, это напоминает гуся из сказки Сутеева "Это что за птица" - где гусь собрал себе новое тело из частей от самых разных птиц.

ИМХО, на термин эзотерика - тайное учение, передаваемое от учителя к ученику (википедия) сейчас много всего навешано, возможно, есть путаница с термином экзотерика - не имеет глубокого смысла, открыто для всех (википедия).

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Екатерина Комаровская

ИМХО, на термин эзотерика - тайное учение, передаваемое от учителя к ученику (википедия) сейчас много всего навешано, возможно, есть путаница с термином экзотерика - не имеет глубокого смысла, открыто для всех (википедия).

Да, согласен, сейчас понятие эзотерика нередко связывают с поверхностными попытками недостигших людей составить те или иные фрагменты знания о природе мира и человека в единое целое - сколько не пытайся, а "оживить" такого "франкенштейна" из умственных концепций вряд ли получиться, и уж точно - не надолго. На мой взгляд, для тех людей, которые, с одной стороны, ищут свой Путь, а с другой - слишком цепляются за свои представления и не готовы от них отказаться даже ради истинного - такие "учения" дают временную надежду и временную остановку в поисках. Однако, как мне кажется, нередко люди просто дорожат своей возможностью и свободой заблуждаться "своим собственным путем".
Современная психология мне представляется похожим явлением - редко кто докапавается до сути, но многие что-то читали, что-то слышали, что-то смотрели - и вот уже - алле-оп - и "картина мира" готова. Далее можно "не заморачиваться", и... спокойно заниматься повседневными, бытовыми делами. В таком виде и т.н. "эзотерика" и т.н. "психология" способствуют лишь более глубокому погружению человека в своеобразный сон, иллюзию и самообман.

[Владимир Б.]

Если человеку нужна психология, он и идет к психологам и решает те задачи с которыми пришел. Психолог (в идеале) поможет мирянину пройти какие то сложные для него житейские этапы, разобраться в себе, в проблемах (отношенческих, или самоотношенческих)

Эзотерика это вообще слово, которое не обозначает чего то конкретного - часто туда в книжных например в раздел эзотерики ссыпают все малопонятное чему не нашлось более приличной полки. Приличная заумь - философия, неприличная - эзотерика, вот и разобрались.

С моей точки зрения, без конкретизации нечего говорить, совсем об этом. Нередко эзотериками становятся ну например люди которые думают или реально самопосвятились в традиции, .... в каком то объеме, и теперь на это тему рассуждают на основе опыта.

ну есть и есть.

================

Насколько сильно человеку стоит уповать что занятия в нашем центре порешают для него задачи, с которыми идут к психологам?
Да примерное как с медициной. Если практик заметил что за пару лет состояние не улучшилось, то значит что, наверное и не стоит ждать сильно много, хотя что то - может быть, а занимается он не пользы для а просто потому что так решил и все. Но допускаю что кому то поможет. Т.е. если улучшилось что то в психологическом или оздоровительном смысле, ну и хорошо.

может сработать эффект - время лечит. Да занимался да проблемы рассосались. Но иногда они и сами, проходят.

[Владимир Б.]

про эзотерику, немного смешная история. Из паблика более менее посвященного (хоть как то) в традиции вудуистской линии. И он пишет что некто, кто не морочился посвящениями решил принести жертву африканскому какому то богу или духу (уровень в иерархии средний или высокий) прочел мануал с помощью яндекс переводчика.

Там написано, что этой сущности угодны божьи коровки. Гражданин дождался лета, пошел на охоту. Ну и, сколько смог наловил.

Проблема то была только одна, слово которое переведено как божья коровка, в оригинале обозначало местные чипсы из потата или вроде того. Такая простая еда бедных. Хрустяшка. ну и из этого вывод, что традиции мол и посвящения всяко нужны.

=================================

Дальше - мои мысли. Что этот незадачливый эзотерик тем не менее проявил уважение к божеству, и возможно обретет какой то ответ. Ведь понятно же что божество не кушает чипсы в том же смысле что мы. А акт уважения и контакта - он место имел..... и кто в итоге лучше разовьет контакт - тот кто посвящался или самопальщик - неизвестно. Требу принес, возможно что то и получит. ........

те я к тому что т.н. эзотерика нередко результат путаницы и ошибок. А как она работает или нет? да кто его знает.

[Ezrah]

С одной стороны, мухи (допустим, психология) вроде как должны быть отдельно от котлет (допустим, даосских практик). С другой стороны вдруг замечаешь, что определенные моменты в упражнениях ведут к личностным изменениям, выражающимся в ином восприятии и ином поведении. И теперь уже проще применить то, о чем рассказывал тот психолог Л., или отбросить то, о чем вещал другой психолог К. А потом еще в одной месте узнаешь о функциях некоторых отделов ЦНС, а в другом месте о - работе некоторых каналов и возникают проблески некоей связности всего со всем.

[Алексей Зотов]

Дальше - мои мысли. Что этот незадачливый эзотерик тем не менее проявил уважение к божеству, и возможно обретет какой то ответ. Ведь понятно же что божество не кушает чипсы в том же смысле что мы. А акт уважения и контакта - он место имел..... и кто в итоге лучше разовьет контакт - тот кто посвящался или самопальщик - неизвестно. Требу принес, возможно что то и получит. ........

Гэ Хун Баопу-цзы, пер. А. Торчинова

Ведь даже совестливые правители людей и порядочные чиновники могут делать добро, не ожидая за это платы или подношения, и наказывать за совершенные злодеяния, не проявляя личной заинтересованности в правосудии, не преступая проведенной веревкой и тушью черты закона, не проявляя пристрастности и оставаясь свободными от групповых интересов. А уж тем более это справедливо относительно демонов и духов, добродетель которых многократно превосходит людскую и которых нельзя тронуть красноречивыми словами и подкупить дарами. И об этом никогда нельзя забывать!

Если уж среди людского рода есть два класса — почтенные и презренные, которые полностью отделены друг от друга, то уж тем более далеко отстоят от людей небесные божества, что чисты и возвышенны и чьи нравственные нормы столь непохожи на человеческие; все они предельно благородны и почтенны. И разве не ясно, что эти божества не спустятся долу из-за винных подношений, подобных для них вони дохлых крыс, и не снизойдут к смертным из-за поклонов и коленопреклонений заурядных людишек.

Согласен с мнением, изложенным Гэ Хуном, более того он далее рассказывает, что совершал исключительно обряды поминовения предков - четыре раза в год - и только.