Форум (главная)

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Владимир Б.

Если вычесть весь быт (вполне понятный) то самое большое препятствие по моему - не уверенность в том что, путь верен. По той причине , что - например на каких то этапах человек не видит результатов. То есть, то что в христианстве называется разными формами уныния. (не плохого и унылого настроения, а разочарования в духовном пути)...

Поддержу Екатерину. Уныние, если не ошибаюсь, в христианстве считается смертным грехом. Как мне кажется - хотя это может показаться странным - это легко объяснить с позиции Даосской коцепции Хунь - По. Человек неоднороден, и есть в нем Небесная часть, что зовет его к Небу, и Земная, что зовет к земле. Уныние - именно как разочарование в духовном пути - способно вызвать ощущение тщетности усилий, направленных к Небу. Что, в свою очередь, равносильно тому, чтобы дать полный "картбланш" душам земным, которые без Небесного противовеса ускоренными темпами будут увлекать человека по направлению к смерти. Потому уныние и смертный грех.

Может быть отсутствие уверенности в том или в этом - это в какой-то степени естественно в том случае, если есть нехватка контакта с инструктором, Наставником, Школой. Однако, ощущение отсутствие уверенности не должно вызывать уныние - ведь если есть отсутствие уверенности - значит, нужно приложить (все) силы, чтобы разобраться для себя, разрешить те вопросы, которые вызывают сомнения и смуту в душевное состояние, и разрешение которых, напротив, внесет спокойствие Сердцу. Иными словами, уныние - пассивное чувство, но лекарство от него - активная, деятельная устремленность. Тем более, что слова "путь верен" - могут относиться не к духовному пути как таковому, и не к этому, выбранному, духовному пути в частности, а к вполне прозаичным вещам - в том, насколько верен выбранный путь реализации практических рекомендаций, необходимых для достижения результатов. Иными словами, насколько личная практика регулярна, правильна, и соответствует рекомендациям духовного пути.
Если, скажем, двигатель внутреннего сгорания не работает - это же не ввергает нас в неуверенность относительно самой идеи - насколько двигатель внутреннего сгорания способен давать результат. Нет, мы смотрим на топливо, идем к специалисту, который смотрит на детали двигателя, и так докапываемся до причины, устранив которую, двигатель заработает.

например на каких то этапах человек не видит результатов

Вообще то вопрос что именно практикуете. Если цигун - это одно, если нэйдань - другое. Даже в цигун можно заметить результат СРАЗУ после занятия цигун.
Если это нэйдань, то эффект чувствуется еще круче.
Это к слову показатель насколько верно делаете то что делаете. Один из главных верных признаков работы практики яв-лся спокойствие и ясность сразу после практики. Но это лишь один из показателей. Есть и другие более явные. Если нет даже первого, то человек практикует неправильно.

Надо еще добавить, что результат зависит от:

1) Стадия практики, идет ли восполнение или только проработка каналов
2) Возраст человека - более возрастным надо больше времени
3) Метод. Не все методы одинаковые. Даже в "южных школах" есть разные подходы, которые подразумевают разные сроки восполнения юань ци. Если это "северный метод", то там может занять и 20-40 лет.
4) количество времени выделяемое на практику

Надо уточнять все эти нюансы.

[Владимир Б.]

Сообщение от Е. Гуменников

Вообще то вопрос что именно практикуете. Если цигун - это одно, если нэйдань - другое. Даже в цигун можно заметить результат СРАЗУ после занятия цигун.
Если это нэйдань, то эффект чувствуется еще круче.
Это к слову показатель насколько верно делаете то что делаете. Один из главных верных признаков работы практики яв-лся спокойствие и ясность сразу после практики. Но это лишь один из показателей. Есть и другие более явные. Если нет даже первого, то человек практикует неправильно.

какой то особой ясности и намного большего спокойствия - нет. практиковать же приходится на фоне нормального образа жизни - то есть на занятие я попадаю, как и многие после полного рабочего дня (а когда они были очные + после дороги в городском транспорте, набитом людьми) . Часовое занятие, радикально встряски дня не отменяет, по крайней мере у меня. Не стану отрицать опыт людей - которые сразу заметили, положительные изменения. просто у меня он другой, на сейчас........

кстати и медитации. Перед медитацией же у нас шли, непосредственно, интенсивные шаги, разогрев. При склонности к повышенному пульсу, лично моей, за 10 -15 минут сидения, состояние покоя не приходило. то есть, обычно, к концу занятия к усталости дня прибавляется усталость от упражнений. Ну в целом. Они же упражнения, вполне логично что они дают нагрузку. Может там под этим есть что то хорошее, но его не особо видно.

..... может опыт нетипичен, не знаю. У нас не особо принято делиться - как у кого дела, так что - тоже приношу извинения, что вырвалось.

кстати и медитации. Перед медитацией же у нас шли, непосредственно, интенсивные шаги, разогрев. При склонности к повышенному пульсу, лично моей, за 10 -15 минут сидения, состояние покоя не приходило. то есть, обычно, к концу занятия к усталости дня прибавляется усталость от упражнений. Ну в целом. Они же упражнения, вполне логично что они дают нагрузку. Может там под этим есть что то хорошее, но его не особо видно.

Лучше к наставнику с этими вопросами. Я так понимаю вы практикуете северный метод - сидячие медитации? И скорее всего делаете какие то динамические упражнения перед "сидением". Значит такая специфика вашей методики. Здесь сложно комментировать. Многое зависит от возраста и состояния здоровья. Лучше получить личные рекомендации со стороны наставника. Я такой метод "медитаций" не практиковал, поэтому не могу ничего посоветовать. Важно перед сидячими практиками открыть каналы и привести себя в состояние баланса. Хотя сам иногда могу делать сидячую практику недолго и перед динамикой, чтобы успокоить сердце.
Все зависит от методики выбранного направления и состояния на момент практики. Возможно иногда надо больше динамики перед сидением для активации, иногда меньше. Но одного часа в день мало для прогресса. И еще важно что делаете после практики. Если скажем час позаниматься, а потом включиться в умственную работу, интернет и прочее, то наработанный эффект будет теряться. Для себя нашел полезным позаниматься легкой динамикой и статикой и немного посидеть перед сном. Но это больше часа по времени. Вообще лучше опираться на самочувствие, перенапрягаться не стоит

[Алексей Зотов]

При склонности к повышенному пульсу, лично моей, за 10 -15 минут сидения, состояние покоя не приходило. то есть, обычно, к концу занятия к усталости дня прибавляется усталость от упражнений. Ну в целом. Они же упражнения, вполне логично что они дают нагрузку. Может там под этим есть что то хорошее, но его не особо видно.

Медитации (сидячая часть) в регулярной группе обычно идут от 20 (до 25) минут - в среднем (это стандартизировано). Безусловно, если есть какие-то отклонения, жалобы и пр. - надо обязательно делиться этим с инструктором, для возможности корректировки состояния и самой практики. Дело ещё и в том, что инструктор может даже и видеть отклонение, но не всегда понимать его природу. Пояснения от обучаемого - важны.

Еще надо чувствовать состояние во время занятий. Так понимаю стандартная схема - динамика, затем медитации. Для себя нашел что иногда полезнее не сидеть скажем 20 минут если плохо "сидится", а встать и поделать опять динамику, потом снова посидеть минут 10. Вообще надо чтобы включились нужные каналы в нужном порядке. Не так все просто и линейно как может показаться на первый взгляд

[Алексей Зотов]

Еще надо чувствовать состояние во время занятий.

Во время самостоятельных занятий прерывание медитации допустимо, однако во время занятия с инструктором - всё определяется не учеником. Можно увеличить длительность динамики до сидячей части, или сделать её более лёгкой и пр. Однако, если медитация прервана - то прерван и процесс. Тут можно провести прямую аналогию со сваей.

Можно увеличить длительность динамики до сидячей части, или сделать её более лёгкой и пр. Однако, если медитация прервана - то прерван и процесс. Тут можно провести прямую аналогию со сваей.

Насколько я знаю и свая не рекомендуется в начале более 20 минут. Это может быть и 10 минут. Дело в процессах и состоянии, а не в тайминге. Уже когда каналы раскрыты и есть определенное движение ци по ним, то можно и сидеть/стоять больше времени. Если после длительной статики человек чувствует себя еще более уставшим, то это движение не в ту сторону. Если нужные каналы не открыты длительная статика может навредить.

[Екатерина К.]

Сообщение от Владимир Б.

какой то особой ясности и намного большего спокойствия - нет. практиковать же приходится на фоне нормального образа жизни - то есть на занятие я попадаю, как и многие после полного рабочего дня (а когда они были очные + после дороги в городском транспорте, набитом людьми) . Часовое занятие, радикально встряски дня не отменяет, по крайней мере у меня. Не стану отрицать опыт людей - которые сразу заметили, положительные изменения. просто у меня он другой, на сейчас........

кстати и медитации. Перед медитацией же у нас шли, непосредственно, интенсивные шаги, разогрев. При склонности к повышенному пульсу, лично моей, за 10 -15 минут сидения, состояние покоя не приходило. то есть, обычно, к концу занятия к усталости дня прибавляется усталость от упражнений. Ну в целом. Они же упражнения, вполне логично что они дают нагрузку. Может там под этим есть что то хорошее, но его не особо видно.

..... может опыт нетипичен, не знаю. У нас не особо принято делиться - как у кого дела, так что - тоже приношу извинения, что вырвалось.

Имхо, чем лучше человек научился погружению в состояние практики в ходе занятия, тем "качественнее" он сможет практиковать. Некоторым людям требуется много времени, чтобы этому научиться. Без этого навыка практика больше будет походить на гимнастику или фитнес.