Форум (главная)

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Вадим Толчнев

"...чем выше способности, тем сильнее они отвлекают от Дао" - если под способностями иметь ввиду способности помогающие быть максимально адаптированным в социальную среду, помогающие достигать успехов в социуме, то пожалуй этот тезис можно поддержать. Как правило, искать смысл жизни, бога, дао человек начинает, в том случае, когда его преследуют в социуме, с обывательской точки зрения, неудачи.

Бывает, конечно, что неудачи в социуме подталкивают человека к поиску и познанию самого себя. Однако, бывает и так, когда в социуме все в порядке, и даже напротив, есть успехи, однако, эти успехи при погружении в них дают человеку отчетливый привкус... пыли. Ведь наблюдательному человеку достаточно просто внимательно посмотреть по сторонам, чтобы увидеть, что те цели, которые считаются вершиной успеха в социуме - богатство, слава и известность, и т.п. - нередко не делают человека счастливым. Достаточно понаблюдать за богатыми и знаменитыми, чтобы увидеть, что люди, находящиеся на вершине социальной лестницы, также страдают от болезней (как собственных, так и болезней близких), также бывают несчастливы в семейной жизни (болезненно переживают разводы, не могут найти себе спутника/спутницу и достичь гармонии в отношениях), и в целом бывают несчастливы, а иногда - предельно несчастливы.
Каждому человеку свойственно стремиться к счастью, просто есть люди, которые верят, что счастье находится снаружи, в окружающем мире, и ищут там его источник. А есть люди, которые подозревают или точно знают, что нет смысла искать источник счастья снаружи. Но при этом явно ощущают, что и счастье, и его источник - точно Есть. "Что так светится? - Душа. Кто ее зажег? Детский лепет, нежный трепет, маковый лужок".

[Алексей Зотов]

Ведь наблюдательному человеку достаточно просто внимательно посмотреть по сторонам, чтобы увидеть, что те цели, которые считаются вершиной успеха в социуме - богатство, слава и известность, и т.п. - нередко не делают человека счастливым.

За тысячи лет люди особенно не меняются (Гэ Хун "Баопу Цзы"):

Когда котел падает с палки, на которой он висит, и опрокидывается, то вылившееся уже не подобрать. Но именно из-за этого ведь мирские люди мчатся наперегонки в колесницах, хотя у достигших своей цели холодеет сердце и их охватывают разочарование и грусть.

Когда человек достигает мирских целей, он часто понимает, что они иллюзорны или недолговечны - как же можно радоваться им?

Так предельная радость сменяется скорбью, а совершенное довольство порождает неудовлетворенность и ущербность. Поэтому когда песня кончается, приходит печаль, и когда спокойствие уходит, тогда сердце наполняется тревогой. И одно связано с другим так же, как тень с телом и эхо с голосом. Такое поведение сопряжено с тем, что призрачно и иллюзорно, а потому чревато пустотой и разочарованием.

[Алексей Зотов]

Вследствие практик работы с ци у даоса может развиваться специфическое восприятие ци, которое может включать движение ци внутри тела, снаружи, так же может проявляться в отношении людей, предметов, пищи, местности, событий и пр.

К сожалению, даже навык, допустим, питания и ощущения ци пищи не защищает от ошибок в питании. И современный практик не может себе позволить получать многократные отравления или несварения, переедание и пр. Поэтому навык - это полезно, но здесь, на мой взгляд, важнее сначала следовать правильным рецептам и уже потом добавлять чутьё и интуицию.

[Екатерина К.]

Сообщение от Алексей Зотов

К сожалению, даже навык, допустим, питания и ощущения ци пищи не защищает от ошибок в питании. И современный практик не может себе позволить получать многократные отравления или несварения, переедание и пр. Поэтому навык - это полезно, но здесь, на мой взгляд, важнее сначала следовать правильным рецептам и уже потом добавлять чутьё и интуицию.

Правильные рецепты - дело хорошее, и тут нужен либо тот, кто укажет, что рецепт правильный или же придется самостоятельно развивать навык различения правильных рецептов от неправильных.

[Вадим Толчнев]

Вспомнился пример, который приводил Дмитрий Александрович, что жизнь человека - это плот, который плывет к водопаду. И разница между даосом и обывателем, как раз в том, что даос стремится развернуть плот в обратную сторону, а обыватель в лучшем случае пытается притормозить движение, а в худшем ускоряет движение к смерти, усиленно и бездумно растрачивая изначальную Цзин, Ци и Шэнь.

[Сергей Моисеев]

А есть люди, которые подозревают или точно знают, что нет смысла искать источник счастья снаружи. Но при этом явно ощущают, что и счастье, и его источник - точно Есть. "Что так светится? - Душа. Кто ее зажег? Детский лепет, нежный трепет, маковый лужок".

Немало людей чувствуют, что есть некий источник жизни - и тянутся к Небесному - кто-то в себе самом, кто-то во внешнем мире. В нашем мире источником жизни является Солнце, что отражено, наверное, в большинстве традиционных представлений у разных народов и культур. Сложно найти более явный и более ясный символ Ян во внешнем мире, понятный многим. Во внутреннем мире это немного сложнее. Но у людей, знакомых с понятием изначальной, или Прежденебесной Ци, также возникает гораздо меньше вопросов о том, что является источником жизни в мире внутреннем.
Дао же является Источником всего - и во внешнем мире - источником Солнца и мириадов других звезд, и источником жизни внутри каждого. И учение о соединение с Дао, как мне кажется, в более простом переложении и восприятии тождественно идее о стремлении к счастью. Кто-то называет это стремлением вернуться "к самому себе", кто-то - стремлением к Свету, кто-то - стремлением "вернуться домой", кто-то мечтает снова почувствовать себя "как в детстве" - разные люди формулируют по-разному, но мне кажется, что изначальные устремления у всех этих образов очень похожи. Кто-то считает это недостижимым, кто-то потерял связь с ощущением того, что является источником жизни и счастья, и ищет счастья в земных, преходящих вещах, а кто-то сохранил чувство тяги, притяжения к Небесному, и ищет источник этого притяжения в себе самом, и в окружающих людях и явлениях.

[Алексей Зотов]

Правильные рецепты - дело хорошее, и тут нужен либо тот, кто укажет, что рецепт правильный или же придется самостоятельно развивать навык различения правильных рецептов от неправильных.

Этим целям посвящены различные курсы питания и теор. исследования участников данного форума.

[Вадим Толчнев]

Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то
Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает:
Хлеба и зрелищ!…

Это выражение из 10-й сатиры древнеримского поэта-сатирика Ювенала, использованное им для описания устремлений римского народа. Пожалуй фраза: "Хлеба и зрелищ!" хорошо описывает устремления и современного обывателя.

[Алексей Зотов]

Это выражение из 10-й сатиры древнеримского поэта-сатирика Ювенала, использованное им для описания устремлений римского народа. Пожалуй фраза: "Хлеба и зрелищ!" хорошо описывает устремления и современного обывателя.

В те времена ещё про оргии было, Дионисии и Вакханалии - и не только с женщинами. Что сохранилось и в средневековой Италии (и не только в ней, и не в средние века тоже). В-общем, всё то, что можно выразить фразой:

Дао не отдалялось от людей, но люди сами отдалились от Дао.

Сообщение от Сергей Моисеев

Немало людей чувствуют, что есть некий источник жизни - и тянутся к Небесному - кто-то в себе самом, кто-то во внешнем мире. В нашем мире источником жизни является Солнце, что отражено, наверное, в большинстве традиционных представлений у разных народов и культур. Сложно найти более явный и более ясный символ Ян во внешнем мире, понятный многим.

Во внутреннем мире это немного сложнее. Но у людей, знакомых с понятием изначальной, или Прежденебесной Ци, также возникает гораздо меньше вопросов о том, что является источником жизни в мире внутреннем.

-Солнце и Вода, ян и инь. Одно солнце спалить может.

-"Но у людей, знакомых с понятием изначальной, или Прежденебесной Ци, также возникает гораздо меньше вопросов о том, что является источником жизни в мире внутреннем. "

Интересно ), что же они считают источником ?