Форум (главная)

[Екатерина К.]

В даосской книге притч Чжуан-цзы, которая написана в III веке до н. э. приводится история:

Один из учеников Конфуция шел по дороге в сельской местности и увидел крестьянина, который все время бегал за водой под гору со своего поля, расположенного на холме. Ученик Конфуция изумился и решил помочь крестьянину, рассказав ему об устройстве «журавля» — шадуфа.

Но крестьянин оказался мудрецом, а посему он отверг помощь «технократа»-конфуцианца. Он ответил, что ничего нового он не узнал, но предлагаемой ему механизации не принимает: «Ведь у того, кто пользуется механизмом, и сердце становится механическим, а тот, у кого сердце становится механическим, удаляется от Дао». Пристыженному ученику Конфуция не оставалось ничего другого, как продолжать свой путь.

(Ε. Α. Торчинов. Даосизм. «Дао-дэ Цзин»)

Как вы считаете, актуально ли описанное сейчас? И если да, как поступать, чтобы сердце не становилось механическим?

[Андрей Шалимов]

Наводит на ассоциацию почему индейцы её пользовались колесом зная его устройство. А ведь теперь это считается признаком отсталого мышления.

[Екатерина К.]

Сообщение от Ezrah

Но в ЧЦ тема колодезного журавля поднимается не только в этом ключе:

Тема находится в разделе "Прояснение Дао [Проясни для себя смысл Дао и получи возможность практиковать бесплатно или со скидкой!]" не случайно.

Соглашусь с Вами, что в идеале прояснять Дао следует в источниках на китайском, и для этого нужно как минимум владеть китайским.

Много ли участников владеет китайским, или могут сходу освоить, поучаствовать в обсуждении, что-то прояснить для себя?
_______________________________________________________

Поэтому здесь стараемся прояснять темы простыми русскими словами.

[Екатерина К.]

Сообщение от Ezrah

Поэтому тему "механического сердца", я полагаю, на этом форуме можно и не обсуждать

Для того, чтобы прояснить Дао, нужно прояснить, зачем нужно прояснить Дао.

Этот раздел - не весь форум. Он - Специальный. Не только для практикующих в ДаоДэ. Для любых сопричастных тем.

[А.Н.Лысенко]

Не только для практикующих в ДаоДэ.

В этот раздел получают доступ и внешние ученики, участвующие в конкурсе, многие из которых мало знакомы с даосизмом.
И темы в этом разделе, во многом призваны помочь им разобраться и познакомиться с этим.

[Алексей Зотов]

Но крестьянин оказался мудрецом, а посему он отверг помощь «технократа»-конфуцианца. Он ответил, что ничего нового он не узнал, но предлагаемой ему механизации не принимает: «Ведь у того, кто пользуется механизмом, и сердце становится механическим, а тот, у кого сердце становится механическим, удаляется от Дао».

По-сути, этот непростой вопрос затрагивает весь технический прогресс - и в современном мире мы (хотим того или нет) вынуждены пользоваться различными приспособлениями, вопрос в том, чтобы это не владело тобой, не возникало привязанностей и зависимостей. Особенно это проявляется во всеобщей доступности соцсетей (из сравнительно новой, которую я не понимаю, это Тик-Ток, однако в ней уже есть российские блогеры-миллионники), игр (в том числе, и в-первую очередь, мобильных), сериалов и пр.

141.
Ни хождение нагим, ни спутанные волосы, ни грязь, ни пост, ни лежание на сырой земле, ни пыль и слякоть, ни сидение на корточках не очистят смертного, не победившего сомнений.

142.
Пусть он даже украшен, но если он живет в мире, спокойный, смиренный, воздержанный, ведущий праведную жизнь, отвергающий применение наказания ко всем существам, – он брахман, он отшельник, он бхикшу.

Дхаммапада
Перевод с пали, введение и комментарии В.Н.Топорова.

Сообщение от Алексей Зотов

По-сути, этот непростой вопрос затрагивает весь технический прогресс - и в современном мире мы (хотим того или нет) вынуждены пользоваться различными приспособлениями, вопрос в том, чтобы это не владело тобой, не возникало привязанностей и зависимостей. Особенно это проявляется во всеобщей доступности соцсетей (из сравнительно новой, которую я не понимаю, это Тик-Ток, однако в ней уже есть российские блогеры-миллионники), игр (в том числе, и в-первую очередь, мобильных), сериалов и пр.

Я бы привязывался к жизненным целям. Если цель в том, чтобы облегчить себе труд и заняться чем то более полезным, то любые изобретения, упрощающие труд несут пользу. Если же наоборот, как сейчас, машины служат для освобождения времени для безделья и бесполезного труда, то они несут вред.
Человек, который хочет самосовершенствоваться, должен направлять усилия на изменение себя, а не окружающего.

Как вы считаете, актуально ли описанное сейчас? И если да, как поступать, чтобы сердце не становилось механическим?

Екатерина, на мой взгляд актуальнее некуда. Если будет желание посмотреть, здесь интересный материал:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Алексей Зотов]

Если же наоборот, как сейчас, машины служат для освобождения времени для безделья и бесполезного труда, то они несут вред.

Просто многие возможности и лёгкость - дают многие соблазны. К ним нужно быть готовым. Если же человек не готов - то разбивается на дорогой спортивной машине, потому что захотел поглядеть её потенциал. Или человек получает нежданно много денег (лотерея) - и пускается во все тяжкие - становится нищим или умирает.

С практикой и целями - тоже самое. Даже свая даёт много дополнительных сил, которые порой хочется потратить на отклонение от практики.

[Вадим Толчнев]

«Ведь у того, кто пользуется механизмом, и сердце становится механическим, а тот, у кого сердце становится механическим, удаляется от Дао».

В чем вред, того что сердце становится механическим и почему с таким сердцем человек удаляется от Дао? На мой взгляд, механизация сердца позволяет сердцу не трудиться, т.е. не развиваться, не совершенствоваться.