Форум (главная)

[Алексей Зотов]

Тема о философии и даосизме.

[Алексей Зотов]

По моему текущему пониманию, если не брать античных философов востока и запада, то средневековая философия формировалась среди священнослужителей - и имела в себе некоторые элементы европейской и египетской алхимии. Этим она родственна даосизму.

Например:

В Киевской братской школе, основанной в 1588 г. при участии киевского воеводы князя Константина Острожского, поддерживающего православные общины. В школу принимали детей всех сословий. Сирот содержали на полном иждивении братства. Интересно, что, отдавая ребенка в бурсу, отец заключал с ректором специальный договор, в котором указывалось, чему должны учить ребенка, а также оговаривались обязанности родителей по отношению к школе.

Полный курс обучения составлял 12 лет. Нужно было закончить восемь классов, подразделявшихся на шесть низших (четыре грамматических, пиитики и риторики — по году каждый) и два высших. Последние делились на класс философии (два‑три года) и класс богословия (три‑четыре года) . На старших отделениях обычно учились студенты, решившие принять духовный сан. Существовала такая классификация: риторами называли учащихся младших классов, богословами и философами — старших.

Более ранние философские течения, связанные с религией, это, например:

Оксфордская школа (англ. Oxford Franciscan school) — группа средневековых философов-схоластов XIII века, связанных с Оксфордским университетом и оказавших значительное влияние на становление современной научной методологии.

Тремя источниками Оксфордской школы были: августинизм, научный аристотелизм и греко-арабская наука. Этот синтез позволил большое внимание уделять опыту, отдельным фактам и индукции.

Обращение к естественнонаучным исследованиям в то время было смелым новаторским шагом, поскольку Римская курия запрещала изучение произведений Аристотеля, посвященных этим проблемам. Вследствие удаленности от римской курии Оксфордский университет обладал в тот период значительной свободой. Его исследования стимулировались также тем, что в Англии раньше других стран получили развитие ремесленное производство и торговля, испытывающие насущную потребность в естественнонаучном знании.

Из Оксфордской школы вышел один из наиболее интересных и оригинальных мыслителей своего времени, философ и естествоиспытатель Роджер Бэкон. Другими выдающимися представителями Оксфордской школы были Роберт Гроссетест, Дунс Скотт, Уильям Оккам.

[Вадим Толчнев]

Сообщение от Алексей Зотов

Тема о философии и даосизме.

Не раз слышал такую фразу от Православных людей: "Сами по себе упражнения и практики Цигун возможно и полезны для здоровья, а вот Даосская философия очень вредна". При этом понятно, что у них представление о Даосской философии были очень поверхностны. Одно из разногласий в том, что христианин всецело уповает на волю Бога, а даос рассчитывает на себя.

[Екатерина К.]

Сообщение от Вадим Толчнев

Не раз слышал такую фразу от Православных людей: "Сами по себе упражнения и практики Цигун возможно и полезны для здоровья, а вот Даосская философия очень вредна". При этом понятно, что у них представление о Даосской философии были очень поверхностны. Одно из разногласий в том, что христианин всецело уповает на волю Бога, а даос рассчитывает на себя.

Со стороны в даосской теории непросто разобраться, и мало кто подозревает, что древний даосизм и так называемые, философский и религиозный даосизм - не одно и то же.

[Вадим Толчнев]

Не углубляясь в философию даосизма, на мой взгляд главным достижением даосизма является возможность высшей реализации человека в сфере духа. О чем хорошо сказано в Альманахе "Китайская цивилизация":

Даосская алхимия есть учение об обретении единства. Причем не физического или
жизни сознания (как у нас понимают дух), а достижение особого состояния, являющего
собой высшее возможное достижение человека в сфере духа.

[Алексей Зотов]

Что, касается современной философии, то она уже довольно далека как от античной философии, так и от даосизма. Мне вспоминается анекдот на тему:

Ректор университета просмотрел смету, которую ему принес декан физфака, и, вздохнув, сказал:
- Почему это физики всегда требуют такое дорогое оборудование? Вот например математики просят лишь деньги на бумагу, карандаши и ластики.
И, подумав, добавил:
- А философы, те еще лучше. Им даже ластики не нужны.

Сказка - ложь, но в ней есть некий намёк на реальные обстоятельства.

[Алексей Зотов]

Сообщение от Екатерина Комаровская

Со стороны в даосской теории непросто разобраться, и мало кто подозревает, что древний даосизм и так называемые, философский и религиозный даосизм - не одно и то же.

Тут ещё надо учитывать, что многие верующие люди даже в своей теории путаются - они не могут назвать двенадцать апостолов, не соблюдают посты, почти не знают молитвы - не говоря уже о становлении и развитии своей религии, биографии те или иных святых и пр.
Что уж говорить об исследовании других верований и Традиций.

[Сергей Моисеев]

Слово философия в настоящее время нередко используется в качестве почти имени нарицательного, в т. ч., как обозначение бесплодного занятия, размышлений, оторванных от реальности, а в некоторых случаях и приводящих к ложным или абсурдным выводам. Мне кажется, что философия философии рознь, и именно на примере философии хорошо и наглядно можно наблюдать, какова природа ума.
Например, слово софистика, изначально происходящее от др. греческого "софия" -"мудрость", стало применяться в негативном смысле уже в древности. Софисты были платными преподавателями красноречия, и так отточили своё искусство, что их успешные ученики были способны своими доводами достаточно успешно, с немалой вероятностью, подвести несведущих слушателей к нужному оратору выводу.

Изначально термин «софист» служил для обозначения искусного или мудрого человека, однако уже в древности приобрёл уничижительное значение: Платон указывал на высокие гонорары за обучение у софистов, их самовосхваление и не всегда честные приёмы полемики.
В настоящее время софистами называют демагогов, которые стараются убедить людей в нужном им мнении. Однако основоположники направления осуждали подобное, что признавал и Платон, который от имени Горгия высказался о софизме в контексте наличия тех, кто «пользуются своей силою и своим искусством неправильно — употребляют их во зло» таким образом: «учителей нельзя назвать негодными по этой причине; негодяи, по-моему, те, кто им [искусством софистики] злоупотребляет» (Plato. Gorgias, 457a).

Однако, не вся философия такова. Изначально философия - от древнегреческих "любовь" и "мудрость" - была любовью к мудрости. И в этом смысле Традиция Даосизма, с опорой на Совершенных Людей, может иметь общее с изначальной древней философией - любовью к мудрости. Интересно, что так сложилось, что в переводах с древнекитайского на русский нередко используется слово "совершенномудрый".

[Екатерина К.]

Сообщение от Вадим Толчнев

Не углубляясь в философию даосизма, на мой взгляд главным достижением даосизма является возможность высшей реализации человека в сфере духа. О чем хорошо сказано в Альманахе "Китайская цивилизация":

Не углубляясь совсем, там где есть достижения - философии нет, есть практическая работа, а там где только рассуждают о достижениях - философии очень много.

[Екатерина К.]

Сообщение от Алексей Зотов

Тут ещё надо учитывать, что многие верующие люди даже в своей теории путаются - они не могут назвать двенадцать апостолов, не соблюдают посты, почти не знают молитвы - не говоря уже о становлении и развитии своей религии, биографии те или иных святых и пр.
Что уж говорить об исследовании других верований и Традиций.

Есть такая популярная фраза "не читал, но осуждаю" - как раз об этом.