Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
德
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: Внутреннее и внешнее в даосизме Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
Вчера 22:43
Сергей Моисеев Еще один пример внешнего из Хуайнаньцзы - мысли и связанные с ними образы и привязанности:

Цитата:
Чжуншаньский царевич Моу спросил Чжаньцзы:

-Тело мое-на просторах рек и морей, а мысли-у вэйских ворот. Отчего это так?

-Цени жизнь,-отвечал Чжаньцзы. -Кто ценит жизнь, тот презирает выгоду.

-Хоть и знаю это, не могу побороть себя.

-Если не можешь побороть себя, то следуй своему влечению, и дух твой перестанет противиться. Не быть способным с собою справиться и насильно отворачиваться от того, к чему влечет,-значит наносить себе тяжелую рану, а тяжело раненный человек-не долгожитель.

Поэтому Лаоцзы говорит: «Знание гармонии называется постоянством. Знание постоянства называется мудростью. Обогащение жизни называется счастьем. Стремление управлять чувствами называется упорством». «Следуя его, [Дао], сиянию, постигай его смысл».
Хуайнаньцзы (пер. Л.Е. Померанцевой)

Мысли нередко связаны с внешним, а внешнее уводит от внутреннего. При этом нередко для того, чтобы изжить стремление к внешнему, нужно постичь суть того, к чему стремишься, на собственном опыте.
Вчера 22:29
Алексей Зотов Внешнее - это посленебесное, внутреннее - прежденебесное.
Вчера 21:48
Алексей Зотов С точки зрения сваи - внешне неподвижен, а внутри идёт процесс движения и накопления энергии.
Вчера 19:48
Алексей Зотов Собирание вовнутрь - это (обычно) инь (но есть разные толкования и вариации), а распространение вовне - ян. Это с точки зрения движения.
15.10.2026 21:05
Алексей Зотов Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Е.А. Торчинова

Цитата:
Баопу-цзы сказал: «Древние считали важным правду, высоко ценили поступки и презирали слова. Поэтому в делах правления они не придавали значения изящным словам и красноречивым выражениям, а в делах совершенствования в Дао-Пути они пренебрегали краснобайством и велеречивостью. Когда же нравы пришли в упадок, внешнее украшательство стало набирать силу.
Внутреннее более простое и безыскусное, нежели внешнее. Важно понять и объять эту простоту и пустоту.
15.10.2026 20:53
Сергей Моисеев Там же, в Хуайнаньцзы, сказано, что ценить свое внутреннее - вовсе не означает ценить собственные представления и выводы своего собственного ума:

Цитата:
Мудрые цари древности пестовали Совершенное цзин внутри, а вовне забывали о любви и ненависти...

Оценивали советников, не примешивая собственных пристрастий, потому и могли удерживать равновесие. Шнуром измеряли внутреннее и внешнее, не считаясь с собственным глазом, потому и выдерживали правильность. Властители, применяя закон, отставляли в сторону собственные суждения о добре и зле, потому и могли отдавать приказы. Тогда в оценке важного и незначительного не ошибались ни на йоту; в исправлении всякой кривизны не теряли ни крупинки...

Властитель пребывает в глубоком уединении, избегая и засухи и сырости; воздвигает во дворце двойные ворота, чтобы избежать зла и разбоя; не ведает ни о том, что происходит в захолустье, ни о том, как выглядят горы и озера.
Его взор из-за полога не простирается дальше десяти ли, ухо не слышит дальше ста шагов. Истоки же постижения им Поднебесной в том, что то, что его питает,-обширно, что подносит ему чару,-многолюдно. Так он, не выходя за дверь, знает Поднебесную; не выглядывая из окна, познает путь Неба.
Для того, кто опирается на ум многих, и Поднебесной оказывается мало, если же полагаться исключительно на собственное разумение, то не сохранишь и собственной жизни. Поэтому властитель покрывает всех благом, не пуская в ход своего ума, а следуя пользе тысяч людей. Поднявшись на цыпочки, обозревает Поднебесную и выбирает полезное для нее. Поэтому народ (бай син), имея его наверху, не испытывает тяжести, выдвигая его вперед-не навлекает на себя беды. Поднятый высоко, он не возвышается, выдвинутый вперед-не становится докучливым.
Хуайнаньцзы (пер. Л.Е. Померанцевой)
14.10.2026 23:15
Сергей Моисеев В Хуайнаньцзы есть глава "Искусство владычествовать", посвященная наставлениям для правителя. Там есть интересная цитата про внутреннее и внешнее:

Цитата:
... в древности цари носили головной убор с подвесками, закрывающими глаза, с желтыми шариками на нитях, закрывающими уши,-чтобы притупить зрение, притушить слух. Сын Неба был отделен экраном, чтобы оградить себя.
Сфера его управления простиралась далеко, а то, что он подвергал исследованию, лежало близко; то, что он упорядочивал, было огромно, а то за чем он следил, было мало.
Когда глаза безудержно смотрят, рождается беспокойство; когда уши безудержно слушают, рождается смятение, когда уста безудержно говорят, рождается смута. Эти три «заставы» нельзя не охранять бдительно. Если страстям определена мера, они отступают, если же им потворствуют-они становятся разбойниками.
Хуайнаньцзы (пер. Л.Е. Померанцевой)

Таким образом, идеалом даже для правителя, на котором лежит ответственность за судьбы многих людей и дел, было четкое отделение внутреннего от внешнего, и именно внутреннее правитель "подвергал исследованию", упорядочивая при этом поистине огромное внешнее.
14.10.2026 21:03
Алексей Зотов Внешнее в даосизме - это практики оздоровления и долголетия.
Внутреннее - это практика становления совершенным человеком, сянем.
14.10.2026 21:00
Алексей Зотов Внешнее - это, например, форма. Правильная форма упражнения важна.
Но далее более важно внутреннее состояния расслабления тела и спокойствия духа-Шэнь. Это внутреннее. Они дополняют друг-друга.
13.10.2026 22:10
Алексей Зотов Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Е.А. Торчинова

Цитата:
Тем не менее глупцы думают, что Небо и Земля не могут отличить добро от зла, ссылаясь на события жизни таких людей, как Дин То и Бо Ню. Они не понимают, что люди, восхваляемые за внешнее, отнюдь не обязательно заслуживают похвалы и за внутреннее, как если бы восхваляемое за сторону ян не может иметь изъяна на стороне инь.
Т.е. внешне благой человек может иметь внутренний изъян от рождения. Однако для того и нужна практика даосской алхимии (преобразования), чтобы в том числе на опр. этапе практики преодолеть и врождённые, внутренние недостатки.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:51.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0