Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: Что влияет на Дух? Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
07.09.2025 22:17
Андрей Зиновьев Су-Вэнь Глава двадцать шестая. ИСКУССТВО АКУПУНКТУРЫ (Цзюань 8, Раздел 26) «Рассуждение о восьми истинных дыханиях-ци и просветлении духа-шэнь»

"Для того чтобы способствовать оздоровлению духа-шэнь, нужно знать и принимать во внимание характеристики полноты или худобы телесной формы больного, следует учитывать состояние расцвета или упадка питающей и охранительной функций крови и дыхания-ци. Кровь и дыхание-ци представляют собой дух-шэнь человека, и потому следует очень внимательно относиться к питанию духа-шэнь."
07.09.2025 21:46
Андрей Зиновьев
Цитата:
Сообщение от Сергей Моисеев Посмотреть сообщение
Имхо - возможно, потому, что пища - это понятный с древности и доступный эквивалент энергии?

Возвращаясь к совершенствованию Духа - к тому, что больше всего влияет на Дух:



Альманах "Китайская Цивилизация". Что такое "Бессмертие" в Китайской Алхимии?
И далее продолжение в том же альманахе:
"В практике существуют определенные стадии, которые характеризуются
отнюдь не феноменами цигун, а физиологическими изменениями и трансформациями." - речь о физиологии.
"Единственно, нужно особо отметить, что китайский дух не имеет ничего общего с понятием сознания, о чем и говорит сам иероглиф 神."

Кстати левая часть иероглифа 神 и 禴 одинаковы.

Китайское понятие Шэнь — это не абстрактное «сознание» или «разум». Это конкретная энергетическая субстанция, которая производится и поддерживается отлаженной работой всего организма, включая пищеварение. Если желудок и селезенка не производят энергию Ци и Кровь, Шэнь не будет иметь «пищи» и ослабнет.
06.09.2025 23:28
Сергей Моисеев
Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
Но в жертву и тогда приносили ПИЩУ!
Имхо - возможно, потому, что пища - это понятный с древности и доступный эквивалент энергии?

Возвращаясь к совершенствованию Духа - к тому, что больше всего влияет на Дух:

Цитата:
Даосская алхимия есть учение об обретении единства. Причем не физического или жизни сознания (как у нас понимают дух), а достижение особого состояния, являющего собой высшее возможное достижение человека в сфере духа.
Китайское бессмертие имеет более своей целью бессмертие духовное, нежели физическое
Альманах "Китайская Цивилизация". Что такое "Бессмертие" в Китайской Алхимии?
06.09.2025 23:11
Андрей Зиновьев
Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
Жертвоприношения - это уже религиозные моменты, характерные для позднего даосизма и других традиций. С точки зрения практика - они не приносят пользы:



Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Торчинова Е.А.
Что-ж обратимся тогда к «Чжоу И» (周易) — «Чжоусские Перемены», это XI – VIII вв. до нашей эры. (Западная Чжоу).
Древнейший текст из доступных нам.
45 гексаграмма 萃 Цуй и строка в ней: 六二:引吉,无咎,孚乃利用禴
Иероглиф 禴 означает жертвоприношение в храме царских предков (обычно: весной при дин. Ся и Инь; летом при дин. Чжоу)
Вся строка в переводе Щуцкого звучит как: "Необходимо великое жертвоприношение (тогда) - счастье.", то есть Жертвоприношения были как при Чжоу, так и при Ся и Инь. А это древнейшие династии.
Так же Полное Решение (Гуа-цы) для гексаграммы Цуй выглядит так: 萃:亨。王假有廟,利見大人,亨。利貞。用大牲吉,利有攸往。 Где строка "王假有廟" переводится как "Ван приближается к храму."
Руководитель государства, обладающий наибольшим Дэ, идет в храм, для того чтобы совершать бесполезные действия? Мне это представить трудно.

Далее, в описаниик гексаграмме 63 есть строка: 九五:東鄰殺牛,不如西鄰之禴祭,實受其福。
Описывает сравнение жертвоприношений в двух соседних государствах:
東鄰 (dōng lín) — Восточный сосед: В традиционном толковании под «восточным соседом» подразумевается правитель государства Шан-Инь (или порочный, горделивый человек). Шан находился к востоку от Чжоу. Их жертвоприношение, хотя и богатое (заколоть быка — это дорогая и пышная жертва), лишено истинной благоговейной искренности.
西鄰 (xī lín) — Западный сосед: Это правитель династии Чжоу (или скромный, добродетельный человек). Чжоу находилось к западу от Шан. Их жертвоприношение 禴 (yuè) — это скромное сезонное подношение, часто с использованием только овощей и зерна.
Ценность ритуала определяется не богатством и пышностью подношений, а внутренней искренностью, праведностью и своевременностью того, кто его совершает.

В комментарий (Сянь-чжуань 象传) подчеркивается: «...不如西鄰之時也» (...не сравнится с западным соседом "благодаря своему" времени). Это самое важное добавление! Комментатор прямо указывает, что преимущество западного соседа — не только в скромности жертвы (禴), но и в её своевременности (時 shí). Он уловил нужный момент, действует в гармонии с временем и обстоятельствами.

Исходя из этих текстов, можно понять что жертвоприношения в столь древние времена, имели место быть, и это был не религиозный даосизм, который появился ближе к поздней династии Хань (II в. н.э.) и периоду Троецарствия (III в. н.э.).
К чему они относились и как согласовывались с практиками, ещё предстоит понять. Но в жертву и тогда приносили ПИЩУ!
06.09.2025 21:44
Алексей Зотов Ещё про пожертвование едой у Гэ Хуна:

Цитата:
Некто спросил: «Если искусству святых-бессмертных можно научиться, после чего человек способен взмыть в небесную высь, отвратиться от заурядного, отбросить мирское, то все займутся этим и некому будет совершать ритуалы подношения жертвенной пищи предкам, и духи-нави покойных предков тогда останутся, очевидно, голодными. Разве не так?»
Баопу-цзы сказал: «Я слышал, что если тело сохранено без ущерба для него, то это и есть предел сыновней почтительности. А тем более это применимо к пути бессмертных, продлению жизни и вечному видению, когда человек оказывается в состоянии сравниться в своем долголетии с Небом и Землей, что разве во много раз не превосходит простое сохранение тела и его возвращение в невредимом состоянии покойным предкам?!
Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Торчинова Е.А.


Успешная даосская практика - это и есть предел сыновьей почтительности. Это также и есть подношение голодным духам предков и пр.
06.09.2025 21:39
Алексей Зотов
Цитата:
Второй момент, тоже связан с духовностью, и с таким не совсем для меня понятным ритуалом жертвоприношений. На алтари ставят еду! Не бриллианты, ни важные духовные трактаты, ни произведения искусства. На духовных алтарях - ЕДА.
Жертвоприношения - это уже религиозные моменты, характерные для позднего даосизма и других традиций. С точки зрения практика - они не приносят пользы:

Цитата:
Прежде, при династиях Цинь и Хань были чрезвычайно распространены все виды молений и жертвоприношений, которые были обращены к духу Великого Первоначала - звезде Тай-и и божествам пяти планет; тогда совершали драгоценные подношения восьми божествам, жертвуя им коров и баранов, зерно и Шелк. Траты на эти жертвы исчислялись в миллионах и миллиардах, но пользы от них не было ни на грош.
Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Торчинова Е.А.
06.09.2025 20:33
Андрей Зиновьев
Цитата:
Сообщение от Сергей Моисеев Посмотреть сообщение
Еще один важный аспект о жизненном духе Шэнь по воззрениям Традиционной Китайской Медицины:



Белоусов П.В. Теоретические основы китайской медицины
Очень любопытные замечания в ТКМ. Казалось бы Дух должен питаться, ну как минимум с Неба, какими нибудь духовными энергиями..., а тут вдруг зависимость от полноты крови, от Цзин и Ци селезенки и желудка! А ежовик гребенчатый усиливает Шень и одновременно улучшает работу желудочно кишечного тракта.
Навевает на мысль, что это очень взаимосвязанные вещи. Обычное питание и состояние Духа. И действительно, стоит нам отравится недоброкачественной пищей, на каком уровне будет наше духовное состояние?
Второй момент, тоже связан с духовностью, и с таким не совсем для меня понятным ритуалом жертвоприношений. На алтари ставят еду! Не бриллианты, ни важные духовные трактаты, ни произведения искусства. На духовных алтарях - ЕДА.
05.09.2025 23:08
Алексей Зотов Ежовик гребенчатый, в китайской медицине использовали для «усиления Шэнь». Также он хорош для улучшения работы ЖКТ.
05.09.2025 23:05
Сергей Моисеев Безусловно, совершенствование в Дао не просто влияет на Дух - даосская алхимия представляет собой систему совершенствования тела и духа, где дух рассматривается в качестве основы:

Цитата:
Данная Школа, кратко именуемая Улюпай, придерживается совершенствования цзин, изначальной энергии ци и духа-шэнь, и переходам-изменениям связи между ними, излагает переплавку эссенции цзин в ци предшествующего неба, переплавку ци предшествующего неба в дух-шэнь, переплавку духа-шэнь в пустоту, переплавку пустоты и соединение с Дао, рассмотрение в качестве основы ци предшествующего неба и духа-шэнь полностью пронизывает все методы.
Альманах "Китайская Цивилизация"
05.09.2025 17:54
Алексей Зотов Один из самых простых (возможно и сложных) способов позитивно воздействовать на Дух - это вовремя ложиться спать и полноценно высыпаться.

Знать дорогу и идти по ней - далеко не одно и то же.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:16.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0