Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
— Патриарх Цю Чуцзи
 
Вернуться   DAODE.RU > Форум (главная) > Центр «ДАО ДЭ» > ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ > Откуда произошел даосизм?
Перезагрузить страницу

Ответить в теме

Доступ  
德
Регистрация
Курсы Основы Даосизма Оплата
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: Откуда произошел даосизм? Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
11.01.2025 23:05
Сергей Моисеев
Цитата:
Сообщение от Екатерина Комаровская Посмотреть сообщение
...даосизм представляет собой единое учение, и его филос. ипостась, выраженная прежде всего в классической триаде текстов...
Наряду с Даодэцзин и Чжуанцзы, еще одним из трех древних даосских трактатов, причисляемых к классическим, является трактат Лецзы 列子.
Написанный даосом Ле Юйкоу 列圄寇 в конце Периода Весен и Осеней - в начале Периода Сражающихся Царств, этот трактат был написан, можно сказать, в самом начале периода смуты.

Цитата:
Сведения о Ле Юйкоу скудны и противоречивы, жизнеописания его не существует. Считается, что он родился в V веке до н. э. в небольшом царстве Чжэн, располагавшемся в междуречье рек Хуанхэ и Янцзы; учение Лао-цзы он воспринял через два поколения даосских учителей. За девять лет, пройдя несколько ступеней очищения и погружения, он вступил в область сверхчувственного знания и овладел сверхъестественными возможностями, после чего возвратился домой. Сорок лет он провёл вместе с учениками на безлюдных окраинах царства среди болот и озёр, где занимался даосским самосовершенствованием.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Текст впервые упомянут в каталогах имперской библиотеки, составленных при Ранней Хань философом Лю Синем. В период Троецарствия трактат был утерян и восстановлен по памяти, с неизбежными изменениями и сокращениями, конфуцианским мыслителем Чжан Чжанем. Скорее всего, уже первоначальная версия трактата составлена не самим Ле Юйкоу, а его учениками — на это указывает, в частности, то, что в самом начале книги о нём почтительно упоминается как о наставнике. Кроме того, язык и стиль памятника не характерны для эпохи Чжаньго. С VIII в. н. э. трактат фигурирует также под названием «Чун сюй чжэнь цзин» («Истинный путь прорыва через пустоту»).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
11.01.2025 21:27
Екатерина К. Исследователь даосизма Е.А. Торчинов, разделивший историю становления даосизма на следующие этапы и формы
Цитата:
Данной точки зрения придерживался ведущий российский исследователь даосизма Е.А. Торчинов, разделивший историю его становления на следующие этапы и формы.

1. С древнейших времен до IV–III вв. до н.э. происходило формирование религ. практики и мировоззренч. моделей на основе архаич. шаманистских верований.
2. С IV–III по II–I вв. до н.э. протекали два параллельных процесса: с одной стороны, обретало филос. характер и письменную фиксацию даос. мировоззрение, с другой — подспудно и эзотерично развивались методы «обретения бессмертия» и психо-физиологизированной медитации йогического типа, неявно и фрагментарно отраженные в классических текстах.
3. С I в. до н.э. по V в. н.э. шло сближение и слияние теоретич. и практич. подразделений с включением достижений других филос. направлений (прежде всего нумерологии «Чжоу и», легизма и отчасти конфуцианства), что выразилось в обретении имплицитным материалом эксплицитной формы и письменной фиксации единого даос. мировоззрения, ранее скрытые компоненты к-рого стали выглядеть принципиальными новациями.
4. В этот же период происходила институционализация даосизма в виде религ. организаций как «ортодоксальных», так и «еретических» направлений, а также начало складываться канонич. собрание его лит-ры «Дао цзан» («Сокровищница дао»).
5. Дальнейшее развитие даосизма протекало гл. обр. в религ. аспекте, в чем большую стимулирующую роль играл буддизм как его основной в данной сфере конкурент.
Духовная культура Китая: энциклопедия: в 5 т. / гл. ред. М.Л. Титаренко;
11.01.2025 21:26
Екатерина К. Подобному взгляду противостоит точка зрения, согласно к-рой даосизм является выражением самого кит. духа
Цитата:
Коренное отличие даос. мистико-индивидуалистич. натурализма от этико-рационалистич. социоцентризма всех остальных ведущих мировоззренческих систем в Китае периода формирования и расцвета «ста школ» побуждает нек-рых специалистов усиливать тезис о периферийном происхождении даосизма до утверждения об иноземном (прежде всего индо-иранском) влиянии, в соответствии с к-рым его дао оказывается своеобразным аналогом Брахмана и даже Логоса. Подобному взгляду противостоит точка зрения, согласно к-рой даосизм является выражением самого кит. духа, поскольку представляет собой наиболее развитую форму нац. религии.
Духовная культура Китая: энциклопедия: в 5 т. / гл. ред. М.Л. Титаренко;
11.01.2025 13:27
Алексей Зотов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Юаньши Тяньцзунь (китайский: _WBR_始元天尊; пиньинь: юаньшǐ Тяньцзун), Небесный почитаемый Изначального Начала или Первобытный Владыка Небес, является одним из высших божеств даосизма. Он один из Трех Чистых (китайский: ; пиньинь: Sānqīng) и также известен как Нефритовый Чистый (китайский: 玉清; пиньинь: Юцин). Он обитает на Небесах Нефритовой Чистоты. Считается, что он появился на свет в начале Вселенной в результате слияния чистых дыханий. Затем он создал Небо и Землю.
Учениками Юаньши Тяньцзунь по преданиям были:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Цзян Цзыя (фл. 12–й век до н.э. - 11-й век до н.э.), также известный под несколькими другими именами, также известный под своим посмертным именем как герцог Тай из Ци, был монархом-основателем государства Ци.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Гуан Чэнцзы (упрощенный китайский: ; традиционный китайский: 廣子子; пиньинь: гунчэнцзюǐ; Уэйд–Джайлс: Куан ченг-цзы) (Дословно "Человек, который знает все" ) - даосское божество и персонаж классического китайского романа "Фэншэнь Яньи".".

Даосская мифология
Исходя из идеи даосизма, Гуан Чэнцзы был аватаром Тайшана Лаоцзюня (также называемого Даодэ Тяньцзунь) в период Желтого императора в истории древнего Китая. Согласно записи Чжуанцзы, он жил в горах Конгтон, и Желтый император посетил его там для обучения. Он подарил Желтому императору несколько книг, в которых говорилось о морали, природе и философии, помогая Желтому императору создать раннюю китайскую цивилизацию. Говорят, что Гуан Чэнцзы прожил долгую жизнь - 1200 лет. Есть еще одно высказывание, что Гуан Чэнцзы был аватаром Дао, который появлялся в мире людей трижды – первый раз как Гуан Чэнцзы во времена Желтого Императора; второй как Лаоцзы в весенне-осенний период; и третий раз как Чжан Даолинь в династии Хань.
В Чжуан-цзы, Чжуан-цзы (пер. В.В. Малявина) так говорится об Учителе Желтого Императора:

Цитата:
Умей быть господином Неба и Земли,
Умей вместить в себя и силу Инь, и силу Ян.
Будь осторожен, умей себя уберечь,
И все живое счастье само обретет.

Я оберегаю единство всех вещей и в себе храню вселенскую гармонию. Я совершенствуюсь уже тысячу двести лет, и тело мое до сей поры не одряхлело».
Тут Желтый Владыка дважды отвесил земной поклон и воскликнул: «Да будет Гуан Чэн-цзы моим «Небом»!»
— Подойди и внемли, — отозвался Гуан Чэн-цзы. — Эта вещь безмерна, а люди думают, что у нее есть мера. Тот, кто обретет мой Путь, вверху станет царственным пределом, внизу — грядущим правителем. Тот, кто потеряет мой Путь, вверху прозреет свет, внизу сольется с прахом земным. Ведь все живое в этом мире выходит из праха и в прах возвращается. А потому я покину тебя и войду во врата Бесконечного, буду странствовать в просторах Безбрежного. Я сольюсь со светом солнца и луны, соединюсь с вечностью Неба и Земли. Кто идет ко мне, меня не приметит. Кто уйдет от меня, обо мне не вспомнит. Все люди смертны, я же пребуду вовеки.
Слово «небо» в древнем Китае служило также уважительным обращением к человеку.
11.01.2025 13:10
Алексей Зотов Чжуан-цзы, Чжуан-цзы (пер. В.В. Малявина)


Цитата:
С маленьким знанием не уразуметь большое знание. Короткий век не сравнится с долгим веком. Ну, а мы-то сами как знаем про это? Мушки-однодневки не ведают про смену дня и ночи. Цикада, живущая одно лето, не знает, что такое смена времен года. Вот вам «короткий век». Далеко в южных горах растет дерево минлин. Для него пятьсот лет — все равно что одна весна, а другие пятьсот лет — все равно что одна осень. В глубокой древности росло на земле дерево чунь, и для него восемь тысяч лет были все равно что одна весна, а другие восемь тысяч лет были все равно что одна осень. Вот вам и «долгий век». А Пэн-цзу по сию пору славится своим долголетием — ну не грустно ли?

Иньский царь Тан как раз об этом спрашивал у советника Цзи. Он спросил: «Есть ли предел у мироздания?» — За беспредельным есть еще беспредельное.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Государство Шан (кит.: 商朝), альтернативные названия государство Инь (кит.: 殷代) или государство Шан-Инь — раннее царство[1], существовавшее с 1554[2] по 1046 год до нашей эры в землях к северу от выхода реки Хуанхэ на Великую китайскую равнину. Государство Шан предшествовало государству Чжоу.

Что интересно, и сейчас есть деревья, которым несколько тысяч лет. Но если существовали деревья для которых "годовой" цикл был 32000 лет или даже 2000 лет - для таких существ долголетие в 800-900 лет мало что значит.
10.01.2025 23:50
Сергей Моисеев Трактат Чжуанцзы 莊子 считается не просто классическим трактатом даосизма, нередко можно встретить мнение, что подобно Даодэцзин, это один из основополагающих трактатов учения о Дао.
Трактат написан Чжуан Чжоу 庄周 в конце эпохи Сражающихся Царств.
Таким образом, Даодэцзин был написан в начале периода смуты, а Чжуанцзы - в конце.

Цитата:
Чжуан-цзы жил между 369 до н. э. и 286 до н. э. Он родился в городе Мэн (蒙城 Méng Chéng) царства Сун (на территории современного уезда Мэнчэн провинции Аньхой). Он получил имя Чжоу (周), его называли также Мэн-ши 蒙吏, (чиновник Мэн), Мэн Чжуан (蒙莊) или Мэн-Старший (蒙叟).

Все сведения о жизни мыслителя содержатся преимущественно в самом трактате.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Текст представляет собой собрание притч и коротких рассказов из разных источников. «Чжуан-цзы» состоит из трех частей: «внутренней» («нэй пянь», кит. 內篇, первые семь глав), «внешней» («вай пянь», кит. 外篇, 15 глав) и «смешанной» («цза пянь», кит. 雜篇, заключительные 11 глав). Первые семь частей (внутренняя часть), как считает традиция, написаны самим Чжуан-цзы, а последующие части — его учениками и философами, исповедующими родственные взгляды. Некорые главы, например глава. 33 «Тянь ся» («Поднебесная»), вероятно, написаны уже на рубеже нашей эры. Проверить подлинность авторства Чжуан-цзы трудно. Практически все издания Чжуан-цзы сопровождаются комментариями Го Сяна, собравшего книгу из 33 глав в III веке. Сам Го Сян писал, что занимался выборкой самого главного из речей Чжуан-цзы, и не исключено, что его издание связано с серьёзной переработкой основного текста. Согласно «Хань шу» (1 в.), «Чжуан-цзы» состоит из 50 глав, тогда как в версии Го Сяна их только 33. Вариант Го Сяна — единственный полный, однако сохранилось ещё немало фрагментов, не вошедших в текст Го Сяна.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
10.01.2025 21:29
Екатерина К. В соответствии с данной теорией, даосизм представляет собой единое учение, и его филос. ипостась, выраженная прежде всего в классической триаде текстов
Цитата:
В соответствии с данной теорией, пионером к-рой стал франц. синолог А. Масперо, даосизм представляет собой единое учение, и его филос. ипостась, выраженная прежде всего в классической триаде текстов «Дао дэ цзин», «Чжуан-цзы» («[Трактат] Учителя Чжуана»), «Ле-цзы» («[Трактат] Учителя Ле»), явилась реакцией на рационалистическую конф. культуру, локализовавшуюся на Севере, в Срединных гос-вах.
Духовная культура Китая: энциклопедия: в 5 т. / гл. ред. М.Л. Титаренко;
10.01.2025 21:28
Екатерина К. В зап. синологии 2-й пол. XX в. возобладала теория, согласно к-рой даос. философия возникла на основе протодаос. религиозно-магической культуры шаманского типа
Цитата:
В зап. синологии 2-й пол. XX в. возобладала теория, согласно к-рой даос. философия сходным образом возникла на основе протодаос. религиозно-магической культуры шаманского типа, локализовавшейся на юге Китая, в т.н. «варварских царствах» (в первую очередь Чу), не входивших в круг Срединных гос-в, считавшихся колыбелью кит. цивилизации (отсюда идея Китая как Срединной империи).
Духовная культура Китая: энциклопедия: в 5 т. / гл. ред. М.Л. Титаренко;
10.01.2025 18:14
Алексей Зотов Чжуан-цзы, Чжуан-цзы (пер. В.В. Малявина)

Цитата:
Цзяньу сказал Лян Шу: «Мне доводилось слышать Цзе Юя. Его речи завораживают, но кажутся неразумными. Они увлекают в неведомые дали и заставляют забыть о знакомом и привычном. С изумлением внимал я этим речам, словно перед взором моим открывалась бесконечно убегающая вдаль река. Речи эти исполнены неизъяснимого величия. О, как далеки они от людских путей!»
— Что же это за речи? — спросил Лян Шу.
— Далеко-далеко, на горе Гуишань, — ответил Цзяньу, — живут божественные люди. Кожа их бела и чиста, как заледенелый снег, телом они нежны, как юные девушки. Они не едят зерна, вдыхают ветер и пьют росу. Они ездят в облачных колесницах, запряженных драконами, и в странствиях своих уносятся за пределы четырех морей. Их дух покоен и холоден как лед, так что ничто живое не терпит урона, и земля родит в изобилии. Я счел эти речи безумными и не поверил им.
— Ну, конечно! — воскликнул Лян Шу. — Со слепым не будешь любоваться красками картин. С глухим не станешь наслаждаться звуками колоколов и барабанов. Но разве слепым и глухим бывает одно лишь тело? Сознание тоже может быть слепым и глухим. Это как раз относится к тебе. В мире все едино, люди же любят вносить в мир путаницу и раздор — как же не погрязнуть им в суете? А тем божественным людям ничто не может причинить вред. Даже если случится мировой потоп, они не утонут. И если нагрянет такая жара, что расплавятся железо и камни и высохнут леса на горных вершинах, им не будет жарко. Да для них сам великий Яо или Шунь — все равно что пыль или мякина. Неужели станут они заниматься ничтожными делишками этого мира?

Когда Яо был царем Поднебесной, во всех пределах земли царил порядок. А потом Яо встретился с четырьмя мудрыми мужами, побывал на далекой горе Гуишань на север от реки Фэньшуй и позабыл о том, что царствовал в Поднебесной.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Император Яо (упрощенный китайский: 尧; традиционный китайский: 堯; пиньинь: Яо; Уэйд–Джайлс: Яо2; традиционно ок. 2356-2255 гг. до н.э.)[2] был легендарным китайским правителем, согласно различным источникам, одним из трех государей и пяти императоров.
В Чжуан-цзы упоминается, что Яо (который считался идеальным правителем, что правил с мудростью и справедливостью) в итоге позабыл о том том, что был правителем (вероятно, это, как и различные благодеяния всему народу, для него стали неважны).
10.01.2025 18:05
Алексей Зотов Школа Инь陰 и Ян陽 (Инь Ян Цзя)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Джозеф Нидхэм обсуждает инь и ян вместе с Пятью Элементами как часть Школы натуралистов . Он говорит, что было бы правильно начать с инь и ян до Пяти Элементов, потому что первые: «лежали, так сказать, на более глубоком уровне в Природе и были самыми конечными принципами, которые могли постичь древние китайцы. Но так уж получилось, что мы знаем гораздо больше об историческом происхождении теории Пяти Элементов, чем об инь и ян, и поэтому будет удобнее сначала разобраться с ней». [ 24 ]

Затем он обсуждает Цзоу Яня (鄒衍; 305–240 до н. э.), который больше всего связан с этими теориями. Хотя инь и ян не упоминаются ни в одном из сохранившихся документов Цзоу Яня, его школа была известна как Инь Ян Цзя (школа Инь и Ян). Нидхэм заключает: «Не может быть никаких сомнений в том, что философское использование терминов началось около начала 4-го века, и что отрывки в более старых текстах, в которых упоминается это использование, являются интерполяциями, сделанными позже этого времени».
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +3, время: 22:34.

ВОЗМОЖНОСТИ Дао
Мы используем куки по правилам. Вы можете запретить это в настройках браузера.
Справка Календарь
Обратная связь - Архив - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0