Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: Источник жизни в Даосизме и других Традициях Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
31.01.2024 10:05
Андрей Зиновьев Прежде чем искать источник, надо понять, что такое жизнь. Что делает неживое живым?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не зная, как выглядит вода, колодца не найти.
27.01.2024 23:15
ShankarOleh
Цитата:
начинающийся выделением из великого единого двух начал
Получается Жизнь происходит из единого через разделение на два
Но для рождения ребенка(новой жизни) необходимо два(отец и мать)
Правильно ли я понимаю, что Жизнь возникает из единого но так же наоборот из объединения двух.

Как тогда можно определить, что такое Жизнь? Возможно это не конкретная сущность(объект), а скорее как процесс по своей сути, имеет направление. Из двух - движение к смерти, из единого(через разделение) - к увеличению, расширению.
27.01.2024 23:04
Сергей Моисеев Древнеегипетские сказания об источнике жизни и зарождении жизни могли меняться во времени, а также несколько отличаться в разных регионах Древнего Египта, однако, во многом эти сказания имели общие черты.

До начала времен все сказания говорили о происхождении жизни из "вод хаоса". Распространенным было упоминание о пирамидальном кургане, который первым появился из этих вод:

Цитата:
У разных мифов есть некоторые общие элементы. Все они утверждали, что мир возник из безжизненных вод хаоса, называемых Ну. Они также включали в себя пирамидальный курган, называемый бенбен, который был первым, что появилось из воды...
Солнце также было тесно связано с сотворением мира, и, как говорили, оно впервые поднялось из кургана как общий бог солнца Ра или как бог Хепри, который олицетворял недавно взошедшее солнце.
Существовало много версий появления солнца, и говорили, что оно появилось непосредственно из кургана или из цветка лотоса, выросшего из кургана, в виде цапли, сокола, жука-скарабея или человеческого ребенка...

Еще одним распространенным элементом египетских космогоний является знакомая фигура космического яйца, заменяющего первозданные воды или первобытный курган. Один из вариантов версии космического яйца учит, что бог солнца, как первобытная сила, возник из первобытного кургана, который стоял в хаосе первобытного моря.
Своеобразными принципами-качествами, породившими все сущее, и произошедшими из вод хаоса, были 8 принципов-богов Огдоад, 4 пары, в каждой из которых была женская и мужская ипостаси. Одна из ипостасей была парой Амон-Амаунет, которую современные исследователи связывают с непознаваемой природой.

Цитата:
Присущие первобытным водам качества были представлены набором из восьми богов, называемых Огдоад. Богиня Наунет и ее коллега-мужчина Ну олицетворяли саму стоячую первобытную воду; Хух и его коллега Хаухет олицетворяли бесконечную протяженность воды; Кек и Каукет олицетворяли тьму, присутствующую в ней; Амон и Амаунет олицетворяли ее скрытую и непознаваемую природу, в отличие от материального мира живых... Согласно мифу, восемь богов изначально были разделены на мужские и женские группы
В древних Фивах считали, что Амон был высшим источником творения, а все остальные боги были его аспектами:

Цитата:
Фиванская теология утверждала, что Амон был не просто членом Огдоада, но скрытой силой, стоящей за всем сущим. Все представления о сотворении мира объединяются в личности Амона, синтеза, который подчеркивает, что Амон превосходит все другие божества в своем существе "за пределами неба и глубже, чем подземный мир"...
Амон был отделен от мира, его истинная природа была скрыта даже от других богов. Однако в то же время, поскольку он был высшим источником творения, все боги, включая других творцов, были всего лишь аспектами Амона.
Были и другие вариации, и другие имена, но общий смысл, на мой взгляд, был схожим, и напоминает цепочку проявления мира в Древнем Китае из У Цзи - в Тай Цзи - два образа Инь и Ян - четыре символа - восемь триграмм...

Цитата:
В Гелиополисе сотворение мира приписывалось Атуму, божеству, тесно связанному с Ра, который, как говорили, существовал в водах Ну как инертное потенциальное существо. Атум был самозародившимся богом, источником всех элементов и сил в мире, и гелиопольский миф описывал процесс, посредством которого он "эволюционировал" из единого существа в это множество элементов. Процесс начался, когда Атум появился на кургане и породил бога воздуха Шу и его сестру Тефнут, чье существование символизировало возникновение пространства среди вод.

...Эти девять богов были теологически сгруппированы как Эннеада, но восемь меньших богов и все остальное в мире в конечном счете рассматривались как продолжения Атума.
Цитата:
Идеи, зародившиеся в сердце Птаха (которое египтяне считали средоточием человеческой мысли), обрели форму, когда он назвал их своим языком. Произнося эти имена, Птах создал богов и все остальное.

Миф о сотворении мира в Мемфисе сосуществовал с мифом о Гелиополисе, поскольку считалось, что творческая мысль и речь Птаха привели к образованию Атума и Эннеады. Птах также ассоциировался с Татьененом, богом, олицетворявшим пирамидальный курган.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
27.01.2024 21:11
Екатерина К. Все сущее начинается и возвращается к великому единому
Цитата:
Круг, таким образом, замыкается, и картина мира, представленная в «Люйши чуныцо», предстает как бесконечный процесс становления, начинающийся выделением из великого единого двух начал и последующим порождением ими всего сущего, в том числе и человека, и заканчивающийся, после реализации всем сущим всех своих потенций, возвращением к великому единому, что теоретически возможно, поскольку составляющий основу всего сущего универсальный субстрат ци, несмотря на все многообразие форм в процессе становления, может быть в конечном итоге возведен в своих тончайших фракциях к некогда породившему его великому единому (дао).
Люйши Чуньцю (Весны и осени господина Люя), пер. Г. А. Ткаченко
27.01.2024 21:06
Екатерина К. Человек также связан с великим единым
Цитата:
Можно сказать, что по крайней мере с точки зрения субстрата человек представляет собой в мире отнюдь не оригинальное явление; существом своим он, как и все сущее, обязан все тем же шести предкам *, прежде всего главному из них — небу, с которым никогда не порывает, так как весь репродуктивный процесс связан с носителями двух основных типов ци — инь и ян, — что проявляется в разделении человечества на два пола. Своим субстратом через своих предков человек также связан с единым источником этого субстрата — всеобщим предком, великим единым.
--
* шести предкам, под которыми подразумеваются «естественные основы жизни»: небо, земля и четыре сезона
Люйши Чуньцю (Весны и осени господина Люя), пер. Г. А. Ткаченко
27.01.2024 21:04
Екатерина К. В основе мира в свернутой и развернутой форме лежит ци
Цитата:
Процесс идет, таким образом, по пути конкретизации первоначально предельно абстрактного за счет введения множества атрибутов. Дао противопоставлено всему сущему не по природе, а по уровню: его субстанция — это ци в такой степени тонкости, что она уже не воспринимается органами чувств. Как и все прочее, ци первоначально содержалась в нерасчлененном великом едином, а затем через самоопределение из него выделилась. В основе мира в свернутой и развернутой форме лежит, таким образом, одна и та же субстанция.
Люйши Чуньцю (Весны и осени господина Люя), пер. Г. А. Ткаченко
27.01.2024 21:03
Екатерина К. Процесс образования из единого сначала двойственного, а затем множественного
Цитата:
Картина становления мира в «Люйши чуньцю» в целом представлена как процесс образования из единого сначала двойственного, а затем множественного. При этом единое не имеет никаких атрибутов, может быть только названо. Порождаемые им небо и земля уже имеют атрибуты: так, небо описывается как ян, а земля как инь. Вопрос о том, какова природа всех этих объектов, решается введением категории ци — в своей тончайшей форме ци представляет собой субстанцию, из которой состоят как единое, так и инь и ян в двух формах — легкой и тяжелой, образующих в различных комбинациях все видимые и ощущаемые объекты.
Люйши Чуньцю (Весны и осени господина Люя), пер. Г. А. Ткаченко
27.01.2024 13:46
chemos57
Цитата:
Сообщение от chemos57 Посмотреть сообщение
-



Это калька с древнеегипетских текстов

Тексты пирамид, молитва Эхнатона итд
27.01.2024 13:40
Алексей Зотов В славянских сказках источник жизни связан с живой (иногда живой и мёртвой) водой. Вода эта преподносится волхвами (или каликами перехожими), к примеру, Илье Муромцу. Мёртвой же водой сращивают тело тело убитого витязя, а живой - вдыхают в него дух, оживляют. Также вода в сакральном смысле используется для напитывания Кощея Бессмертного (кош - тело) - где в сказках Кощей выпивает три ведра воды и выходит из под контроля, уносит любимую героя и пр.

Также для возвращения любимой или для защиты себя и братьев в сказках бывают стычки или опасные переходы по Калинову мосту (одно из значений "калёный", окутанный жаром, красный от нагрева). Это битвы с трёх, шести, двенадцатиглавыми драконами, бегство от Кощея или злой ведьма, Мары (одно из значений слова Мара - смерть, также духи, демоны, в буддизме Мара персонифицируется как воплощение безыскусности, гибели духовной жизни. Мара — искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путём придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.)

Бегство или битва может повторяться несколько раз, своего рода несколько витков. Интересен момент, что в некоторых вариантах Мара и пр. идёт за героями, по истончённому в несколько раз мосту и обрывается в огонь (огненную реку). Безусловно, это только предположение, но можно представить это как один иэ этапов переплавки и удаления зловредных, и, подчас, многоголовых составляющих из самого своего существа. Опр. момент, связанный с периодами огня и движением воды - может иметь место быть.
27.01.2024 10:12
Алексей Зотов Небольшое продолжение про коров, пусть даже в некоторое отклонение от темы:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:37.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0