Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: Сходство Даосизма и других древних Традиций Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
12.10.2023 19:37
Д.А.Артемьев
Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
Гексаграмму, Щит Давида, плоскую меркабу и пр.
Но нужно еще понять почему Земля и Воздух с чертой, а Огонь и Вода нет.

И вопрос по Васту остался - где в итоге Воздух, а где Вода? И почему?
12.10.2023 11:26
Алексей Зотов
Цитата:
Если собрать все символы стихий вместе. то получим...
Гексаграмму, Щит Давида, плоскую меркабу и пр.
12.10.2023 11:20
Д.А.Артемьев Если собрать все символы стихий вместе. то получим...
12.10.2023 09:25
Ezrah
Цитата:
Что означает перекладина в Воздухе и Земле?
Ответ на этот вопрос сразу ставит многое на свои места
10.10.2023 14:16
Ефим Языковатый В шаманизме существуют представления о трех или даже четырех мирах: Нижнем, Среднем (наш мир), Верхний и Высший.
Цитата:
В то время как нижний мир является архетипичным выражением прошлого, Долина - настоящего; верхний мир являет собой вероятностную модель будущего.
Архаичный шаманизм также выделяет высший мир - мир бесконечности. Позже четырехмировая модель упрощается трехмировой, соединяя верхний и высшие миры. Отчасти это обусловлено веянием практичности (т.е. простоты понимания моделей мироздания), отчасти - тесной взаимосвязью высшего и верхнего миров. Подобно выделению горячих и теплых течений в океане с разницой в несколько градусов, данные миры проявляют схожие свойства.
В итоге, верхний мир - мир моделирования будущего до бесконечности. Это мир т.н. тонких энергий. Шаманский верхний (высший) мир и индийский ментал – практически одно и то же. С той только разницей, что по шаманским верованиям верхний мир заселен сущностями-создателями (тотемными сущностями – прародителями человека): Ворон, Олень, Медведь, Сокол и т.д. В этом аспекте можно провести параллель с кастанедовским Орлом.
Верхний мир функционирует как неисчерпаемый источник энергии, которая низходит в Долину, средние (человеческие) миры и нижний мир. Поднимаясь до кроны мирового Древа, шаман попадает в верхний мир, отрываясь от кроны, в полете вверх - достигает высшего мира.
Обычно шаман старается достигнуть высшего мира, т.к. крона - всего лишь звено в переработке первичной энергии. Каким образом будет обработана первичная энергия, таким образом будет построено будущее. Поэтому крона используется для предсказания будущего.
Высший мир – есть средоточие протоэнергии, это наполненность приближающаяся к бесконечности. В высшем мире шаман обучается универсальным для низлежащих миров знаниям посредством "беседы" с прародителем.
Основные трудности (действительно трудности) достижения высшего мира, заключаются в том, что туда нет фиксированного пути (этот мир выше Древа); а также в преодолении низходящего потока энергии. Подобно тому, как сложно плыть против мощного течения, сложно взбираться в высший мир.
В система Космос-Земля, высший мир, естественно, носит космический характер.

Источник: einsofor.com
Понятно, что речь в практиках шаманизма идет о выводе иньского духа и его странствиях по мирам таких же иньских духов Природы. Поэтому никого не должно обманывать термины Верхний и Высший миры. Тем не менее, так как подобные представления существовали, а в некоторых случаях и существуют до сих пор, практически у всех народом, кажется уместным сопоставить их с воззрениями зрелого (не народного, который, по сути, тоже шблизок к шаманизму и методам магов фанши) даосизма.
09.10.2023 15:43
Ezrah Герметические иллюстрации
09.10.2023 15:16
Екатерина К.
Цитата:
Сообщение от Д.А.Артемьев Посмотреть сообщение
Спасибо. Но как тогда объяснить это?:
Не все древнегреческие мыслители поддерживали тезис о 4-х стихиях, например, Аристотель ввел 5-й элемент. Имхо, несмотря на определенные пересечения с кит. традицией, тезис о 4-х стихиях нежизнеспособен, а даже если предположить, что превращения произошли по-цепочке, то в конце не произойдет следующего порождения (нового круга).
08.10.2023 21:34
Д.А.Артемьев
Цитата:
Порядок такой:
Цитата:
Стихий – четыре: земля, вода, воздух и огонь; расположены они в вышеуказанном порядке (если переходить) от низших тел к высшим
Движение идет по кругу, после огня снова земля:
Цитата:
Для того, чтобы стихии имели взаимоотношение (σχέσιν) не только по нисхождению от высших к низшим и восхождению от низших к высшим, но и по кругу, Творец наклонил некоторым образом и обратил крайние стихии: огонь и землю – друг ко другу.
Спасибо. Но как тогда объяснить это?:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

08.10.2023 19:07
Екатерина К.
Цитата:
Сообщение от Д.А.Артемьев Посмотреть сообщение
А каким именно порядком переходят?
Порядок такой:
Цитата:
Стихий – четыре: земля, вода, воздух и огонь; расположены они в вышеуказанном порядке (если переходить) от низших тел к высшим
Движение идет по кругу, после огня снова земля:
Цитата:
Для того, чтобы стихии имели взаимоотношение (σχέσιν) не только по нисхождению от высших к низшим и восхождению от низших к высшим, но и по кругу, Творец наклонил некоторым образом и обратил крайние стихии: огонь и землю – друг ко другу.
Стихии переходить могут в обе стороны, путем изменения качеств теплота-холод, и влажность-сухость
Цитата:
земля, обращаясь в грязь, становится водой; вода, сгущенная и обращенная в тину, делается землей, а будучи согрета и испаряясь – воздухом; воздух же, сжатый и сгущенный, становится водой, а высушенный – обращается в огонь; также точно и огонь, потушенный и лишенный сухости, обращается в воздух

огонь с потерей одной только теплоты становится землей, что ясно обнаруживает молния: низвергающийся и охлаждающийся от чрезмерного жара огонь обращается в камень.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
08.10.2023 13:46
Ефим Языковатый Как-то мы забыли о вполне себе живой Традиции обретения бессмертия, которая до сих пор существует в соседнем с Китаем регионе. Понятно, что, находясь на стыке китайской и индийской цивилизаций, Тибет, по сути, вобрал и синтезировал методики своих соседей, соединив их с местным шаманским культом бонпо. Это касается и культуры, и медицины, и практик совершенствования. Благодаря этому тибетская ваджраяна стоит особняком от остального современного буддизма, уделяя, в отличие от него, большое внимание не просто достижению некого «просветления», а реальному преобразованию тела, как высшей реализации в практике.
Цитата:
Существуют две основные практики Дзогчен: трекчо (прорубание) и тхогал (движение по гребню).

Свершив Дзогчен трекчо, вы достигните одного из двух результатов, описанных в тантрах Дзогчен.

Первым результатом является одлу, Тело Света. Такое достижение означает преобразование вашего тела в свет и его исчезновение. Среди мастеров достигших подобного: Вайрочана в Западном Тибете, а также Понг Гонпо и пять поколений его основных учеников в Восточном Тибете.

Вторым результатом является дудрал, Безатомное Тело. Такое достижение означает растворение вашего тела в пустоте и его полное исчезновение. Это может произойти как при свидетелях, так и без. Среди мастеров достигших подобного: Гуру Джунпе в Центральном Тибете и Кхенпо Ачунг в 1998 году в Ньяронге в Восточном Тибете.

Свершив практику Дхармы Дзогчен трекчо и тхогал, вы достигните одного из трёх видов джалу, Радужного Тела, описанных в тантрах Дзогчен.

Первый вид — Великое Радужное Тело. Такое достижение означает прямое преобразование вашего тела этой жизни в светоносное Радужное Тело. Подобное свершили: Будда Шакьямуни в Индии, Падмасамбхава в Непале, Шри Сингха в Индии, Вималамитра в Китае, Еше Цогьял и Джецун Сенге Вангчуг в Тибете, а также многие другие. Те, кто достигает Великого Радужного Тела, сохраняют облик, который они имели в жизни его достижения, пока все существа не станут Буддами.

Второй вид — Среднее Радужное Тело. В большинстве случаев упоминания Радужного Тела идёт речь об этом виде. Такое достижение означает растворение тела мастера Дзогчен в радужный свет множества всевозможных форм и цветов, световых сфер различных размеров, лучей и световых лент, вплоть до полного растворения физического тела в радужном свете, после которого не остаётся ничего кроме волос и ногтей. Эти радужные лучи могут проходить сквозь одеяния мастера и сплошные стены. Такое чудесное явление свершения Радужного Тела могут напрямую увидеть даже обычные люди. Среди мастеров достигших подобного: Мелонг Дордже и Ригдзин Кумарадза в Центральном Тибете, а также Сонам Намгьял в 1952 году в Мани Гегдо в Восточном Тибете.

Третий вид — Малое Радужное Тело. Такое достижение означает уменьшение тела мастера Дзогчен до высоты (в сидячем положении) в локоть (прим. пер.: расстояние от локтя до вершины среднего пальца вытянутой ладони практикующего) или меньше. Это также зовут Уменьшившимся Радужным Телом. Среди мастеров достигших подобного: Ньягла Рангриг Дордже в Восточном Тибете (его тело высотой в ладонь бережно хранится и по сей день, его волосы при этом в десять раз больше его тела) и Атха Лхамо в 1982 году в Восточном Тибете (её тело также уменьшилось до высоты около 10 см).

Все эти результаты практики Дзогчен — Тело Света, Безатомное Тело и все виды Радужного Тела — являются знаками одинакового высшего свершения. Разница заключается только в чудесных явлениях, происходящих с физическими телами мастеров, все их достижения при этом совершенно одинаковы. Все эти свершения являются знаками того, что эти практикующие реализовали Будду в этой жизни.

Поскольку по прошествии подобных священных чудесных явлений большинство людей перестаёт физически видеть этих мастеров, мы объявляем об их уходе. Тем не менее, в это же время ученики, молящиеся мастерам, только достигшим Тела Света или Радужного Тела, порой могут напрямую увидеть своих учителей, являющихся для них на обычном физическом уровне, и получить чрезвычайно мощные передачи и сущностные наставления Линии Передачи Дзогчен.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0