Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: Общение для практикующих - обретение пользы и избегание вреда Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
20.02.2023 09:31
Е. Гуменников
Цитата:
Сообщение от Ezrah Посмотреть сообщение
Смотря кто обращается, в англояз. википедии есть раздельные статьи по собственно йоге и "йоге как упражнению"
Собственно "йога" уже не та очень давно. Может кое - что там еще осталось , но только в самой Индии и только до уровня "земного бессмертного".
20.02.2023 09:16
Ezrah
Цитата:
Возьмите, например, Патанджали, и описанную им стройную систему, и то, как с понятием "йога" обращаются сейчас.
Смотря кто обращается, в англояз. википедии есть раздельные статьи по собственно йоге и "йоге как упражнению"
20.02.2023 08:44
Е. Гуменников
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Неслучайно все-таки, добрые языки ,здесь на форуме, говорили о некой "нейросети". Вот и у меня действительно возникает подобное странное ощущение...
Это к чему? Вы ссылаетесь на текст , где смешиваются понятия процессов преобразования энергии - "периоды огня" с конфуцианскими трактовками. Конечно такие преобразования изменят и состояние человека, и восприятие, и взаимоотношение с миром. Перевод там не лучший, понимание Лю И Миня не факт, что идеальное, и интерпретации на основе его интерпретаций могут еще больше отличаться от того, что имелось в виду изначально в символике И-Цзин. Я бы не стал однозначно комментировать Мин И и говорить что это имеет отношение именно к общению с людьми.
20.02.2023 01:06
АНК Неслучайно все-таки, добрые языки ,здесь на форуме, говорили о некой "нейросети". Вот и у меня действительно возникает подобное странное ощущение...
20.02.2023 00:44
Сергей Моисеев
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
...У Кастанеды процесс восприятия считается силовым, энергетическим. То есть изменение режима сознания и восприятия приводит к изменению привычного энергообмена с окружающей средой...
Мне кажется - выскажу здесь свое субъективное мнение - что многие направления, популяризованные в последние 50 лет для восприятия на Западе, которые стали называть собирательным термином new age, "грешат" именно этим - упрощением изначального знания, и недооценкой процессов, объективно протекающих в теле - как на уровне физиологии, так и на уровне энергии, непосредственно связанной с телом (хотя такое разделение на физиологические и энергетические процессы - лишь умозрительное, т.к. на деле это процессы, неразрывно связанные друг с другом). Безусловно, процесс восприятия может влиять на энергетические процессы в теле, в определенной степени. Однако, изменения режима восприятия недостаточно для того, чтобы изменить энергетический статус человека. По моему мнению, проблема в том, что последовательность развития в современном прочтении этих систем изменена местами, или даже перепутана. В древности прорабатывали с фундамента, и в процессе проработки на уровне тела - сознание и восприятие менялось естественным образом.
Возьмите, например, Патанджали, и описанную им стройную систему, и то, как с понятием "йога" обращаются сейчас. Таких примеров можно привести немало.
Люди жаждут быстрых результатов, и желают "оставить за скобками" все то, что годами нарабатывали в теле, и что сформировало процессы в теле в т.ч. и на уровне физиологии - фактически все, что сложилось, как результат всей предыдущей их жизни (а также и жизни родителей, в определенном смысле). Приятно считать, что можно "смещением фокуса восприятия (точки сборки) и изменением состояния сознания", в корне изменить эти процессы. Однако, человек, рожденный здесь, на земле - это не только сознание. Можно проектировать освещение верхних этажей здания, еще до постройки фундамента. Однако, провести это освещение не получится - сначала нужно выстроить фундамент, и все этажи, один за другим, и потом уже появится возможность заниматься проведением света на верхние этажи, и их освещением. Имхо.
19.02.2023 22:48
АНК
Цитата:
Сообщение от Е. Гуменников Посмотреть сообщение
Самый главный вопрос - между чем происходит взаимодействие и причем здесь взаимодействие именно с людьми? Смешивается все в кучу.
Требуется не выборочное прочтение текста,а изучение комментариев ко всем 64-м гексаграммам, включая комментарии и к отдельным яо -уровням гексаграм. Изучение учения о периодах огня (хо хоу) 64-х гексаграмм гуа. И изучение толкований Цза Гуа Чжуань.

Что значит смешивается все в кучу? - Разве в жизни человека не ВСЕ СВЯЗАНО СО ВСЕМ? ( случаи шизофрении в расчет не берем. Хотя...) Потому и написано,потому что в ситуации МИН И контакты с другими часто носят именно такой характер. И это действительно так.
Могу засвидетельствовать это лично.
Если же Вас интересует ситуация именно взаимодействия, то изучайте гексаграмму №31 Сянь.
19.02.2023 22:00
Е. Гуменников Самый главный вопрос - между чем происходит взаимодействие и причем здесь взаимодействие именно с людьми? Смешивается все в кучу.
19.02.2023 19:15
АНК
Цитата:
Отступает же Огонь - дыхание. За точность трактовки не ручаюсь, но вероятно это посленебесная ци отступает.

В этой гексаграмме происходит отступление "Огня" во всех возможных смыслах этого слова. Хоть "ясность", хоть сознание, хоть Ци (дыхание - Ци). И уж во всяком случае его непродвижение вперед.
Любое проникновение - это хоть и медленное, но продвижение, наступление.
Гексаграмма же называется "Поражение Ясности".
А в поражении либо отступают, либо сдаются, либо, в лучшем случае, пытаются отсидеться на прежних позициях.
19.02.2023 17:12
АНК
Цитата:
Наверное мы говорим о разном. Вверху триграмма с тремя прерывистыми линиями Инь - это Земля. Надо еще вникнуть в значение Земли. Там может быть два аспекта. Есть просто Земля, есть "истинная Земля". Ясность относится к Небу. Это и есть проникновение. Отступает же Огонь - дыхание. За точность трактовки не ручаюсь, но вероятно это посленебесная ци отступает.
Нет здесь никакого проникновения Огня. Небо - это триграмма Цянь (Творчество, Сила)
Земля - Триграмма Кунь (Послушность).
Термин "Истинная Земля" как и "Истинное Небо" в применении к гексаграммам мне ранее нигде не встречался. Встречался термин "Истинная Вода"и "Истинный Огонь".
Образ "Огня" используется в трактатах в самых разных значениях и иногда в них же разъясняется.
Если под "огнем" подразумевать сознание человека, то конечно ( как и другие шэни) оно относится к Небу. Но Небо и Земля и триграммы Небо (цянь) и Земля (кунь) это не одно и то же.
19.02.2023 16:33
Е. Гуменников
Цитата:
И где здесь проникновение? "Прячут и укрывают свою ясность" - послушное отступление Огня.
Я уже писал в этой теме, что взаимоотношения человека и других людей носят в этой гексаграмме Мин И второстепенное значение.
Наверное мы говорим о разном. Вверху триграмма с тремя прерывистыми линиями Инь - это Земля. Надо еще вникнуть в значение Земли. Там может быть два аспекта. Есть просто Земля, есть "истинная Земля". Ясность относится к Небу. Это и есть проникновение. Отступает же Огонь - дыхание. За точность трактовки не ручаюсь, но вероятно это посленебесная ци отступает.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:47.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0