| 04.10.2022 23:53 |
| Екатерина К. | Цитата:
Сообщение от Сергей Моисеев  То есть, если есть возможность практиковать, проходя обучение у Наставника, то эта возможность на мой взгляд первична - (правильная) практика без теории на начальном этапе дает много больше пользы, чем теория без практики. В дальнейшем две эти возможности развития себя могут идти рука об руку, помогая и поддерживая друг друга. | Еще можно добавить, что на начальном этапе теория без практики может восприниматься, как что-то абстрактное, а с практикой может дать более предметное понимание.
|
| 04.06.2022 14:29 |
| Алексей Зотов | Цитата: |
Т.е. можно предположить, что для самостоятельных исследований так же нужно иметь развитую интуицию, для корректировки курса.
| В принципе любое самостоятельное в т.ч. и практическое занятие можно считать самостоятельным исследованием - и для него нужен некоторый уровень интуиции. Т.е. даже переданная практика нуждается в правильном исполнении и тонком чувствовании на уровне тела и не только.
|
| 08.05.2022 22:41 |
| Екатерина К. | Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Речь не только об энергии. Скажем так, человек может в самостоятельных исследованиях двигаться немного не в том или, даже, совсем не в том направлении. Это как с геодезией - ошибка на 1 градус в плоскости - чем дальше двигаешься, тем большее расхождение будет давать по отношению к истинной цели.
А если и не на один? И не только в плоскости или трёхмерном пространстве? Т.е. помимо энергии - это ещё и корректировка курса. | Т.е. можно предположить, что для самостоятельных исследований так же нужно иметь развитую интуицию, для корректировки курса.
|
| 07.05.2022 23:58 |
| Сергей Моисеев | Цитата:
Сообщение от Veronika Мне кажется, предпочтения по поводу "теория или практика" зависят от того, какой из 3-х центров (голова, сердце, нижний дань-тянь) развит у человека больше. То, что человеку легче дается, то он и стремится делать инстинктивно. А, вот, в той области, где он слаб - там старается экономить усилия.
К тому же, есть те, кто сознательно имеет намерение не просто учиться, а учиться "на эксперта".
Так что все это не однородно... | Все люди разные, это правда, и у каждого свои обусловленные Судьбой и деяниями этой жизни задачи и особенности, возможности и способности, сильные и слабые стороны. Однако, встретить не знакомого с практикой человека с развитым нижним даньтянем лично мне не удавалось (и вряд ли удастся). В современном мире, когда городское население превалирует над сельским в целом, а в некоторых странах с немалым перевесом, чаще всего можно наблюдать активный и разогнанный познающий ум, а действовать через ум, как уже не раз говорилось на форуме, можно лишь в тех сферах, которые познающий ум может охватить. Если же человек стремиться превзойти ограничения ума, стремиться к серьезным изменениям, которые может дать правильная практика с Наставником в русле и по методу живой Традиции - здесь исследовать через ум просто не получится - ум не только существенно ограничен, но и часто активно (то, что Вы назвали инстинктивно) сопротивляется переменам, которые могут "сместить" его "с пьедестала".
|
| 07.05.2022 19:21 |
| Екатерина К. |
Пока можно подытожить:
1. Если человек желает исследовать какую-либо традицию, то стоит обучаться у Наставника этой традиции
2. Для целостного понимания желательно заниматься не только теоретическими изысканиями, но и быть практиком.
3. Желательно овладеть языком изучаемой традиции, чтобы была возможность работать с оригинальными источниками.
|
| 07.05.2022 17:17 |
| Вадим Толчнев | Цитата: |
Многие как раз не способны делать ровно то, что им говорят.
| Бывает, что совсем не способны. А бывает, что пока не готовы. Но в процессе обучения, начинает доходить. Знаю по себе, что некоторые слова и рекомендации Наставника, вдруг начинают открываться и применяться, хотя были сказаны уже давно.
|
| 07.05.2022 17:14 |
| Алексей Зотов | Цитата:
С самой юности я любил Дао-Путь и стремился постичь все сочинения и канонические тексты трех учений, вплоть до трудов по законам и наказаниям, математике, медицине и мантике, военному делу, астрономии, географии, искусству определения счастливых и несчастливых дней, сроков смерти и рождения, но ничто не удовлетворяло моего сердца полностью. Лишь ради одного - искусства золота и киновари я изучал скрупулёзнейшим образом все каноны и песни, стихи, трактаты, компендии всех школ мысли. Во всех этих сочинениях содержались сведения о солнечных разумных душах и лунных животных душах, тигре-знаке гэн и драконе-знаке у-цзя, водяном серебре и киноварном порошке, белом серебре и черном олове, мужском кань и женском ли и заявлялось, что всего этого достаточно, чтобы полностью сделать золотой раствор и перегнанную киноварь, но совсем не говорилось, какого рода такие вещи, как истинный свинец и истинная ртуть, не говорилось о том, каковы способы и сроки использования огня, не было указаний на правила питания эликсира телом. Эти сочинения не только своими домыслами сбивали с истинного пути людей грядущих поколений, но и ложно истолковывали наставления священных канонов и разъяснений к ним. Они вносили заблуждения во все и порождали не только путаницу и неразбериху в понимании канонов бессмертных, но и умножали ошибки и заблуждения у будущих учеников.
Я никак не мог встретить достойного человека и получить тайное устное наставление и поэтому не находил удовольствия ни в еде, ни во сне, мой дух был в смятении, и хотя я обошел все горы и долы, прося наставлений и у глупых, и у мудрых, никто из них не был в состоянии ввести меня в истинную традицию и просветить мой ум.
| У чжэнь пянь (перевод Торчинов Е.А.)
Здесь показаны самостоятельные и усердные поиски, которые без знающего Наставника, Учителя - не могли принести пользы. И только после встречи с Лу Шэнем появилась ясность и возможность практической реализации. Также Чжан Бодуань, во-многом на основе данных ему наставлений, написал этот трактат.
|
| 07.05.2022 00:05 |
| Сергей Моисеев |
То есть, если есть возможность практиковать, проходя обучение у Наставника, то эта возможность на мой взгляд первична - (правильная) практика без теории на начальном этапе дает много больше пользы, чем теория без практики. В дальнейшем две эти возможности развития себя могут идти рука об руку, помогая и поддерживая друг друга.
|
| 06.05.2022 23:59 |
| Сергей Моисеев | Цитата:
Сообщение от Екатерина Комаровская Научиться слышать и понимать может помочь практика. | Мне тоже кажется, что практический Даосизм - это прежде всего про практику, не про теорию. А в практике излишняя самостоятельность может привести к искажениям в практике, и отклонениям. Это, конечно, не означает, что практика это какой-то рутинный шаблонный процесс и не предполагает исследований - практика, все-таки, это путешествие вглубь, со своими открытиями.
Возможно, это парадоксально прозвучит, но мое субъективное мнение - если человек пока не практикует или практикует плохо, или небольшой для больших изменений период времени, то теоретические исследования останутся работой ума, и будут загружать ум, и вполне вероятно, могут пройти мимо Сердца. Если же изначально сделать акцент на практике, а к теории подходить не через ум, а скорее через Сердце, и просто соприкасаться с Трактатами Совершенных Людей в доступном варианте, то созвучный Трактат может стать источником вдохновения и помогать двигаться вперед.
|
| 06.05.2022 18:33 |
| Екатерина К. | Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Связь с Наставником - это не только определённого рода взаимодействие с конкретной личностью. Это также взаимоотношение со Школой и её энергией. И если энергии обучаемого пока не вполне резонируют со Школой, он многого может и не увидеть, не услышать и не понять. Научиться слышать и понимать - это также путь, порой довольно длинный. | Научиться слышать и понимать может помочь практика. Практиковать тоже надо научиться. Про самостоятельные исследования я пока промолчу.  |
Воскресный Университет ДАО - УНИКАЛЬНЫЕ КУРСЫ
Даосский взгляд на стресс и эмоциональное выгорание
КОНКУРС
Регистрация
Просмотр темы (новые вначале) 
