Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: Сердечная передача Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
Вчера 23:07
Сергей Моисеев
Цитата:
Поэтому Лаоцзы говорит: «Дао, которое может быть выражено словами, не есть постоянное Дао. Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя».
В Трактатах Совершенных Людей Даосизма издревле говорилось о том, что Дао, выраженное словами - не есть постоянное Дао. И потому - "о самом Дао вопрошать бессмысленно, дать ответ невозможно".
Сердечная передача - передача за пределами слов - это способ позволить ученику прочувствовать и понять на себе самом то, что при передаче посредством ума вряд ли могло бы быть (правильно и полноценно) понято, и наверняка не могло бы быть постигнуто.

Цитата:
О самом Дао вопрошать бессмысленно, дать ответ невозможно. Но когда Великая Пустота истинного истока в разделении - Дао порождает Одно, Одно порождает Два, и Два порождает Три. Одно - это структура, Два - ее функция, а Три - трансформация. Структура и форма - не что иное, как Инь и Ян, а трансформация - результат слияния Инь и Ян.

Три царства мироздания существуют: Небо - высшее, Земля - среднее, и мир людей - низшее.

Каждое из них имеет в себе часть Дао. Оно рождает пары Инь и Ян, которые рождают все три царства. Эти три царства дают начало пяти элементам, а те рождают всю тьму вещей. Из всех созданий обрести Дао может лишь человек, ибо он способен понять его принципы и постичь собственную природу.
Чжун Люй Чуань Дао Цзи (в изложении Е. Вонг)

Цитата:
...истинная формула культивации истинного пара передается лишь из уст в уста и в записи недоступна.
Чжун Люй Чуань Дао Цзи (в изложении Е. Вонг)
Вчера 21:37
Алексей Зотов Термин «передача от сердца к сердцу» происходит из «Сутры помоста Шестого Патриарха», а именно из главы «Путь Дхармы»: «Дхарма передаётся от сердца к сердцу, позволяя каждому понять и усвоить её самостоятельно». «Передача от сердца к сердцу» занимает важное место в системе дзэн‑буддийской мысли. Ранний дзэн‑буддизм отличался в китайском буддизме тем, что отстаивал «передачу от сердца к сердцу» и «не полагался на письменные слова».
Вчера 21:33
Алексей Зотов В 36-м томе «Полного собрания сочинений» Чжу Си, в своем ответе Чэнь Тунфу, говорится: «Так называемое „человеческое сердце опасно, ум Пути точен; будьте утонченны и целеустремленны, и придерживайтесь золотой середины“ - это тайное учение, переданное от Яо, Шуня и Ю. Поскольку люди рождаются и связаны желаниями физического тела, они не могут быть без человеческого сердца. Однако они должны достичь праведности Неба и Земли.
22.07.2026 23:59
Сергей Моисеев В Хуайнаньцзы есть история, которая, на мой взгляд, иносказательно поясняет, что такое Сердечная передача - от обратного:

Цитата:
Хуань-гун читал книгу в зале, а Колесник обтачивал колесо у его ног.

Отложив зубило и молоток, Колесник спросил Хуань-гуна:

-Что читает государь?
-Книгу мудрецов,-отвечал Хуань-гун.

-Эти люди еще живы?
-Уже умерли.

-Так это только барда, оставшаяся от выпитого вина, -от тех мудрецов.

С гневным видом Хуань-гун воскликнул:

-Я, государь, читаю, как смеешь ты, простой ремесленник, надо мной насмехаться? Есть что сказать, говори, а нет, умрешь!

-Хорошо, я скажу. Я попробую пояснить это на своем примере-как я обтесываю колесо. Нажимаю быстро и сильно, не идет; медленно и мягко, колесо оказывается непрочным.

А вот ту высшую тонкость, когда нажимаешь ни сильно, ни слабо, а так, чтобы откликалось в руках, отзывалось в сердце, я не могу передать сыну, а сын не может взять это у меня. И вот уж мне семьдесят лет, я стар, а все делаю колеса. Ныне суть речей тех мудрецов также скрыта, они состарились и умерли, осталась лишь барда -как от выпитого вина.

Поэтому Лаоцзы говорит: «Дао, которое может быть выражено словами, не есть постоянное Дао. Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя».
Хуайнаньцзы (пер. Л.Е. Померанцевой)
22.07.2026 21:41
Алексей Зотов
Цитата:
Остальные 入手功 и 6 уровней начальной работы по возведению-закладыванию основы меняются в зависимости от состояния и качеств людей. Согласно принципам пути эликсира по изустной передаче и обучению сердцем их следует передавать только лично. Таким образом не случится чрезмерного разглашения небесного механизма и несоответствия законам пути эликсира. С древности и до сегодняшних дней мастерство основной работы по возведению основы алхимии (入手功 или 下手功) никогда не было занесено в книги, никогда не записывалось на бумаге.
Альманах ДаоДэ

Здесь говорится о том, что уровни Цзюяншэньгун, следующие за третьим уровнем, а также метод восполнения юаньцзин передаются только лично. Одним из условий является сердечная передача.
22.07.2026 21:18
Алексей Зотов
Цитата:
По этой причине, если не накопить много темной благодатной силы, то не будет отклика и со стороны божественного разума; если не соединить искренность своего сердца с сердцем другого человека, то не обретешь учителя и друга; если не трудиться усердно, то нельзя будет и говорить о великих свершениях. Точно так же если, не встретив мудрого учителя, искать истинный путь, то нельзя будет обрести его.
Гэ Хун "Баопу-цзы", пер. Е.А. Торчинова

Здесь показывается о накоплении Инь Дэ - скрытых благих дел, как об условии, для того, чтобы сердечная передача состоялась.
21.07.2026 23:57
Сергей Моисеев
Цитата:
На мой дилетанский взгляд здесь как раз описана передача юань ци, праны или чего-то подобного, так как слово пневма им уж очень сильно тождественно
Пожалуй, не возьмусь комментировать приведенные из Нового Завета цитаты - для их комментирования требуется провести некоторое исследование, учитывающее и различные переводы с оригинала, и сам оригинал, и сейчас не получится уделить этому должного времени.
Даже по моему, в сущности очень скромному, опыту работы с текстами я легко могу представить, сколь могут быть важны нюансы (путь оригинала до наших дней и его различные версии, значение терминов и важность их корректного перевода и т.п).

Однако, если речь идет о Сердечной передаче, то на мой взгляд, здесь есть отличия от передачи энергии как таковой. Обмен энергией происходит при различных взаимодействиях, но Сердечная передача при этом (чаще всего) конечно, не происходит.
Сердечная передача - именно передача от Сердца к Сердцу, и в данном случае описание про "дуть с силой, как кузнечные мехи" не подходит - это происходит естественно, без усилий, если складывается все необходимое для этого.
21.07.2026 21:43
Алексей Зотов Согласно преданию, незадолго до своего ухода в паринирвану Будда собрал учеников у водоёма и молча поднял над головой цветок лотоса. Остальные ученики тщетно пытались постичь скрытый смысл этого жеста, но лишь один из них — Махакашьяпа — посмотрел на учителя сияющими глазами и улыбнулся.

Тогда Будда произнёс: «У меня есть сокровище видения совершенной Дхармы, чудесный дух нирваны, свободной от нечистоты реальности, и я передал это сокровище Махакашьяпе».

Этот эпизод символизирует прямую передачу пробуждения (бодхи) от учителя к ученику — вне слов, текстов и любых формальных наставлений. Махакашьяпа, увидев цветок таким, какой он есть, непосредственно пережил его истинную природу, и получил «печать сердца» Будды (心印, синь инь).
21.07.2026 21:41
Алексей Зотов Для восприятие импульса сердце должно быть очищено, пусто. Если же оно наполнено - то и не получиться добавить в него что-то ещё.
21.07.2026 12:03
В поисках рыбок В Новом завете есть стих, Евангелие от Иоанна, глава 20, стих 22 в оригинале на древнегреческом он выглядит так:
καὶ τοῦτο εἰπὼν ἐνεφύσησεν καὶ λέγει αὐτοῖς· Λάβετε Πνεῦμα Ἅγιον
А в синодальном переводе так:
«Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого».
Если разобрать оригинал
В начала идёт καὶ τοῦτο εἰπὼν — И это сказав
А далее идёт интересное слово ἐνεφύσησεν( энефисэн или энефюсэсэн) его перевели как дунул. Но этот глагол состоит из двух частей: эн (в / внутрь) + фюсао (раздувать, дуть с силой, как кузнечные мехи).Это не легкий ветерок. Это мощный, направленный выдох, который буквально впечатывает или вдувает заряд внутрь другого тела. В греческой медицине этот термин использовался, когда врачи пытались реанимировать человека, вдувая ему воздух в легкие. Он встречается Бытие 2:7 (Сотворение Адама в Септуагинте):«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул (ἐνεφύσησεν) в лице его дыхание жизни...» Иезекииль 37:9 (Воскрешение сухих костей):«...от четырех ветров приди, дыхание, и дунь (ἐνεφύσησεν) на этих убитых, и они оживут».
Потом καὶ λέγει αὐτοῖς — И говорит им
И следом опять интересная фраза Λάβετε Πνεῦμα Ἅγιον
Λάβετε (Ла́бэтэ) — глагол в форме повелительного наклонения множественного числа. Буквально: «Возьмите», «Вместите», «Впитайте в себя».
Πνεῦμα (Пне́вма) — «Дыхание», «Дуновение», жизненная энергия.
Ἅγιον (А́гион) — «Иное», «Святое», отделенное от законов этого материального, тленного мира.
На мой дилетанский взгляд здесь как раз описана передача юань ци, праны или чего-то подобного, так как слово пневма им уж очень сильно тождественно
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:40.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0