Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Тема: "Невежество обыденной жизни само собой уменьшает духовный свет..." Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 
Согласие на обработку персональных данных
Размещая сообщение на форуме вы подтверждаете, что ознакомились и полностью принимаете политику конфиденциальности, пользовательское соглашение и согласие на обработку персональных данных.

Дополнительные опции
Другое
Оценить тему
Если хотите, вы можете оценить эту тему

Просмотр темы (новые вначале)
09.11.2023 13:19
Ефим Языковатый
Цитата:
Сообщение от Жижина Екатерина Посмотреть сообщение
Смысл сообщения понятен, но я бы не стала допускать для себя такое разделение. Предполагается, что все участвующие в жизни Школы как бы идут по пути совершенствования, отсюда легко впасть в гордыню. Потом, "не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?" (Чжан Бодуань), а как их распознать?
Екатерина, мой посыл касался не деления людей на «чистых» и «нечистых» )), избранных и толпу, то есть возбуждения у практикующих некого чувства превосходства над обывателями, а просто констатацию того, что невозможно подходить к тем и другим с одной меркой. По сути, тут обратный посыл: кому много дано, с того много и спросится. То есть стремление человека к духовному совершенствованию предъявляет к его качествам повышенные требования, а вовсе не возносит над остальными людьми. Соответственно, и работа над собой практику предстоит совсем другая…
07.11.2023 18:10
Жижина Екатерина
Цитата:
Сообщение от Ефим Языковатый Посмотреть сообщение
Здесь стоит разделять обычных людей и практикующих. К обычным нет смысла предъявлять какие-то особые требования. Большинство - без руля и без ветрил, просто делают общепринятые в их кругу вещи и плывут по течению к завершению сериала под названием жизнь. Немногие - прилагают в нем определенную волю и усилия в достижении каких-то целей, типа карьеры, богатства и т. п. Даже творческими людьми, по преимуществу, движет эго, стремление как-то выделится.
К тем, кто идет по пути совершенствования, требования и спрос совсем иные. Но у них и качества души другие.
Смысл сообщения понятен, но я бы не стала допускать для себя такое разделение. Предполагается, что все участвующие в жизни Школы как бы идут по пути совершенствования, отсюда легко впасть в гордыню. Потом, "не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?" (Чжан Бодуань), а как их распознать?

Если интересно, вот здесь есть по теме Деление людей на типы и Неравенство среди людей
07.11.2023 12:33
Ефим Языковатый
Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
Может помочь, но нужно также быть готовым, что другому человеку никто и ничего сможет помочь. Если человек не захочет поменяться, даже Бог будет бессилен в его конкретном случае.
Т.е. пробовать можно и нужно, но также стоит избегать обманутых ожиданий и разбитых надежд.
Здесь стоит разделять обычных людей и практикующих. К обычным нет смысла предъявлять какие-то особые требования. Большинство - без руля и без ветрил, просто делают общепринятые в их кругу вещи и плывут по течению к завершению сериала под названием жизнь. Немногие - прилагают в нем определенную волю и усилия в достижении каких-то целей, типа карьеры, богатства и т. п. Даже творческими людьми, по преимуществу, движет эго, стремление как-то выделится.
К тем, кто идет по пути совершенствования, требования и спрос совсем иные. Но у них и качества души другие.
06.11.2023 21:09
Алексей Зотов
Цитата:
а если другого то даже и не знаю, наверное, только личный пример может помочь (особенно если удалось преодолеть собственное упрямство).
Может помочь, но нужно также быть готовым, что другому человеку никто и ничего сможет помочь. Если человек не захочет поменяться, даже Бог будет бессилен в его конкретном случае.
Т.е. пробовать можно и нужно, но также стоит избегать обманутых ожиданий и разбитых надежд.
06.11.2023 20:49
Жижина Екатерина
Цитата:
Предлагаю участникам темы также высказываться на тему того, что по их мнению отвечает в человеке за упрямство, и как быть в ситуации, когда человек из упрямства, руководствуясь теми или иными рационализациями, продолжает действовать способом, который - что понятно даже для самого такого человека - не является оптимальным, и не способствует хорошему, правильному результату, а нередко и способствует прямо противоположному.
Может быть, одной из причин упрямства является жёсткое сердце. Как быть? Если дело касается самого человека - стараться смягчать сердце, развивать гибкость, а если другого то даже и не знаю, наверное, только личный пример может помочь (особенно если удалось преодолеть собственное упрямство).
06.11.2023 11:56
Ефим Языковатый
Цитата:
Сообщение от Алексей Зотов Посмотреть сообщение
Ещё там есть места древних поселений - со своей, специфической, но иногда и полезной для практики ци. Это если про фэн-шуй.
В самом Питере я таких не встречал. А вот в старых "царских" пригородах – бывает очень неплохо. Я про Пушкин, Павловск, Гатчину. Тоже строились в хороших местах. А вот Петергоф расположен в низине, для фонтанов хорошо, для людей – нет.
В Москве мне понравилось место на севере, верх голубой ветки, если смотреть по карте метро. Много зелени, неспешное течение реки. Да и сама Москва-река чистая, еще не загрязненная городом. Был удивлен своим ощущениям. Хотя в целом от мегаполисов лучше держаться подальше.
05.11.2023 10:20
Ezrah 喪己於物,失性於俗者,謂之倒置之民。
05.11.2023 10:15
Алексей Зотов Мне думается стоит разделить упрямство (как свойство животной природы) и упорство (терпеливость, стабильность и пр. - как свойство духовной природы). Наркоман может проявлять чудеса в поисках своей дозы или проявлять упрямство, защищая свой образ жизни - при этом он слышит только себя (точнее свою животную часть). Остановить его может только прямая угроза жизни (и то не всегда). Например, есть случаи, когда родственники объясняли такому человеку, что он дома не будет жить - и доживать остатние дни на улице, и тогда только человек начинал к ним прислушиваться - и соглашался поехать на реабилитацию, на несколько месяцев.
В противовес этому упорство духовной природы действительно предполагает открытость и способность прислушиваться как к себе (внутреннее состояние), так и к окружающим (внешнее) и проявлять стабильность в нагрузке, которая, поначалу, может и не всегда нравиться.

Т.е. в одном случае - это своего рода глухота, слепота, разобщённость внешняя и внутренняя - своего рода путь в Ад.
Во второй случае - это совершенно другой путь слушания, смотрения, объединения и т.п.
04.11.2023 22:54
Сергей Моисеев
Цитата:
- Какая часть человека отвечает за упрямство, а какая за противоположное качество? Может ли человек осознавать, что из упрямства делает что-то не то, но все равно продолжать это делать? Есть ли выход из такой ситуации?
Нередко бывает, что человек не только с головой погрязает в невежество обыденной жизни, но и, даже зная на уровне информации, что это ему вредит - не меняет это. Не так уж редко, к сожалению, можно увидеть человека, который погряз в работе, и буквально "света белого не видит", и даже зная, что это плохо для всех других сторон жизни (о практике в такой ситуации чаще всего и речи нет), никак не решается поменять это - либо из страха, что не сможет обеспечить привычные потребности своих близких, либо из чувства долга, иногда и просто из упрямства - просто потому, что ситуация зашла в тупик, но человек надеется переупрямить, переломить ситуацию, и не хочет "сдаваться".
Есть примеры - также распространенные - вредных привычек, когда человек подпадает в зависимость от табакокурения, алкоголя, или даже чего похуже, и даже зная (на уровне информации), что это ему вредит, не может или не хочет изменить своей привычке.
Упрямство, помимо омраченности в том или ином вопросе, также связано, вероятно, с волей - и представляет собой обратную сторону этого, в общем, полезного (при приложении в верную сторону) качества человека.
По поводу противоположного упрямству качества - здесь только могу предположить, что это открытость, качество Сердца, которое позволяет избежать зашоренности и омраченности. Возможно, это же качество при своем развитии способствует отсутствию страхов и привязанностей - которые нередко выступают спутниками упрямства.
Предлагаю участникам темы также высказываться на тему того, что по их мнению отвечает в человеке за упрямство, и как быть в ситуации, когда человек из упрямства, руководствуясь теми или иными рационализациями, продолжает действовать способом, который - что понятно даже для самого такого человека - не является оптимальным, и не способствует хорошему, правильному результату, а нередко и способствует прямо противоположному.
04.11.2023 21:55
Алексей Зотов
Цитата:
Если взять Москву и сравнить с Питером, то в первом случае налицо изначально высокое красивое место. В другом - болотистая низина. Результат понятен. Население в первом случае суетно-нервное, в другом - расслабленно-пофигистское )). Если наложить, то вот вам картина двух столиц... печальная, на мой взгляд.
Ещё там есть места древних поселений - со своей, специфической, но иногда и полезной для практики ци. Это если про фэн-шуй.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:48.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0