Даосский Центр
"Дао Дэ"
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Русский
English
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
Даосские трактаты и тексты Taoist treatises and texts

Старый 09.05.2018, 15:19   #1
Senior Member
Очень опытный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 685
По умолчанию Гэ Хун задает вопросы

О счастье и отвращении беды.
Людям следует пребывать в пресноте и молчании, не поддаваться
влияниям и не изменяться беспрестанно. Им следует пестовать
свое сердце, чтобы избавиться от желаний, и укреплять и совер-
шенствовать свой дух, чтобы обрести совершенную чистоту. Им
надо омывать и вычищать свои чувства, чтобы получить их в их
прямоте. Им нужно избавляться от мыслей о трудно постижимом
и избегать утомления, губящего их подлинную природу, а также
уменьшать порочность избыточных радости и гнева, уничтожая
крайности любви и ненависти. Если делать так, то можно не мо-
литься о счастье, но счастье придет и не совершать жертвоприношения

для отвращения беды, но беда уйдет. Почему это так?


Вадим Толчнев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2018, 16:44   #2
Senior Member
Заслуженный
 
Аватар для seme7
 
Регистрация: 05.05.2017
Сообщений: 1,056
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
Людям следует пребывать в пресноте и молчании
Т.е. сохранять душевный (внутренний) покой.
Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
не поддаваться
влияниям
Внутренний покой стал внешним - человек сберегает свою жизнь от вмешательств.
Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
и не изменяться беспрестанно.
Найти стабильность в круге перемен - это имеет отношение к ключу, закону перемен. Бытовой смысл - не изменять себе, т.е. примерно равен внутреннему и внешнему покою первых двух фраз.
Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
Им следует пестовать
свое сердце, чтобы избавиться от желаний
Пестовать сердце - очищать.
Цитата:
избавиться от желаний
Видимо имеет отношение к "имеющий желания созерцает посленебесное, не имеющий прежденебесное", приземленный-бытовой смысл - желания ведут по пути растраты себя на достижения т.е. увеличивают тенденцию к смерти. Желания порождают неудовлетворенность, потому важно уметь довольствоваться малым (как это сделать?).
Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
омывать и вычищать свои чувства, чтобы получить их в их прямоте.
Избавления от иллюзий относительно собственных чувств, устремлений.
Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
Им нужно избавляться от мыслей о трудно постижимом
НЕ уверен в правильности перевода, но приземленно-бытовой смысл - действуйте реалистично, а не опираясь на фентазийный идеал.
Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
избегать утомления, губящего их подлинную природу,
Приземленный смысл - не стегать утомленную лошадь, всё без толку, только лошадь забьёте.
Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
Если делать так, то можно не мо-
литься о счастье, но счастье придет и не совершать жертвоприношения
для отвращения беды, но беда уйдет.
Приземленно бытовой смысл:
Счастье - избавившись от завышенных не реалистичных ожиданиях можно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Беда - тут без разгадки загадки перемен ответ не найти.
__________________
Что бы достичь истины исследуй всё: теософию и даосизм, телему и сатанизм, империализм и анархизм… Никогда не считай себя правым, вечно сомневайся, вечно сверяйся с устройством бытия.
И возможно достоверного ответа не будет. Но не стоит отчаиваться, пускай то что вы живёте делая попытки достичь истины и будет вам утешением в вечном поиске пути. Короче плавь свой характер трудом и практикой (в адах плавят огнём и мучением).
Подсказки к ключу: 1, 2, 3, 4, 5,
Мотиватор к изучению
seme7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2018, 11:01   #3
Senior Member
Бывалый
 
Регистрация: 13.11.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 101
По умолчанию

Цитата:
Людям следует пребывать в пресноте и молчании, не поддаваться
влияниям и не изменяться беспрестанно. Им следует пестовать
свое сердце, чтобы избавиться от желаний, и укреплять и совер-
шенствовать свой дух, чтобы обрести совершенную чистоту. Им
надо омывать и вычищать свои чувства, чтобы получить их в их
прямоте. Им нужно избавляться от мыслей о трудно постижимом
и избегать утомления, губящего их подлинную природу, а также
уменьшать порочность избыточных радости и гнева, уничтожая
крайности любви и ненависти.
На мой взгляд, Гэ Хун говорит об очищении сердца и выявлении изначальной природы СИН. Излишние страсти замутняют изначальную природу.

Цитата:
Если делать так, то можно не мо-
литься о счастье, но счастье придет и не совершать жертвоприношения
для отвращения беды, но беда уйдет. Почему это так?
Возможно, потому что все чистое и светлое поднимается вверх, а мутное и тяжелое опускается вниз. Замутненное сердце приводит к несчастьям и бедам, чистое - к гармонии и счастью.

Последний раз редактировалось Максим Д.; 10.05.2018 в 11:02. Причина: правка
Максим Д. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2018, 16:54   #4
Senior Member
Очень опытный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 685
По умолчанию О ценности тела

Ведь наличие рождается из отсутствия, а телесная форма уста-
навливается, следуя за духом. Наличие — дворец отсутствия. Те-
ло — жилище духа. Поэтому их связь можно уяснить себе с по-
мощью образа плотины: когда плотина разрушается, то и воды в
запруде не остается. Или с помощью образа свечи: когда воск
истаял, то и огонь уже не горит. Когда тело утруждается, то дух
рассеивается. Когда пневма исчерпывается, тогда жизнь заканчи-
вается. Когда корень засыхает, то и ветви никнут, а если это так,
то и дерево навсегда перестает зеленеть. Когда пневма терпит
ущерб, а желания торжествуют, тогда энергетическая одухотво-
ренность отделяется от тела. Ведь ушедшее никогда не возвраща-
ется, а увядшее навсегда лишается принципа жизни. Обретший
Дао-Путь муж искренне печалится об этом. Но не то же ли са-
мое — пренебрегать стеной, но ценить тень, которую она дает?
Вадим Толчнев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2018, 17:28   #5
Senior Member
Заслуженный
 
Аватар для Наталья Моисеева
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,963
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
Ведь наличие рождается из отсутствия, а телесная форма уста-
навливается, следуя за духом. Наличие — дворец отсутствия. Те-
ло — жилище духа. Поэтому их связь можно уяснить себе с по-
мощью образа плотины: когда плотина разрушается, то и воды в
запруде не остается. Или с помощью образа свечи: когда воск
истаял, то и огонь уже не горит. Когда тело утруждается, то дух
рассеивается. Когда пневма исчерпывается, тогда жизнь заканчи-
вается. Когда корень засыхает, то и ветви никнут, а если это так,
то и дерево навсегда перестает зеленеть. Когда пневма терпит
ущерб, а желания торжествуют, тогда энергетическая одухотво-
ренность отделяется от тела. Ведь ушедшее никогда не возвраща-
ется, а увядшее навсегда лишается принципа жизни. Обретший
Дао-Путь муж искренне печалится об этом. Но не то же ли са-
мое — пренебрегать стеной, но ценить тень, которую она дает?
Эти слова — наилучшее предупреждение для тех, кто, якобы, заботится о душе, но совершенно забывает о теле!
__________________
Москва. Традиционные даосские практики восстановления жизненных сил и энергии. Очно и он-лайн
+7 (925) 32-66-229
Наталья Моисеева на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2018, 18:58   #6
Senior Member
Заслуженный
 
Аватар для seme7
 
Регистрация: 05.05.2017
Сообщений: 1,056
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Моисеева Посмотреть сообщение
Эти слова — наилучшее предупреждение для тех, кто, якобы, заботится о душе, но совершенно забывает о теле!
:
Цитата:
Сообщение от Вадим Толчнев Посмотреть сообщение
телесная форма уста-
навливается, следуя за духом.
Так это о другом. Дух нормален - телесная форма устанавливается.
Так выходит Гэ Хуна переврали?
__________________
Что бы достичь истины исследуй всё: теософию и даосизм, телему и сатанизм, империализм и анархизм… Никогда не считай себя правым, вечно сомневайся, вечно сверяйся с устройством бытия.
И возможно достоверного ответа не будет. Но не стоит отчаиваться, пускай то что вы живёте делая попытки достичь истины и будет вам утешением в вечном поиске пути. Короче плавь свой характер трудом и практикой (в адах плавят огнём и мучением).
Подсказки к ключу: 1, 2, 3, 4, 5,
Мотиватор к изучению
seme7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2018, 21:15   #7
Senior Member
Заслуженный
 
Аватар для Екатерина Комаровская
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 1,039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seme7 Посмотреть сообщение
:

Так это о другом. Дух нормален - телесная форма устанавливается.
Так выходит Гэ Хуна переврали?
Не переврали, если продолжить чтение дальше, с третьей строчки приводятся наглядные образные пояснения.
Екатерина Комаровская вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:54.

Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения на форуме за день Все разделы прочитаны

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
SEO by vBSEO 3.6.0zCarot