Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
德
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2026, 22:53   #1
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: С.Петербург
Сообщений: 2,473
По умолчанию Загадки иероглифа 宀

Иероглиф 宀 mián является 40 ключом словаря Канси, это пиктограмма "крыша" изображает вид сбоку на дом с остроконечной крышей, первоначальное значение "дом", в своём виде 宀 использовалась только в надписях цзягувэнь (на костях) и цзиньвэнь бронзе:
丁卯卜。乍(作)宀于兆。/勿乍宀于兆,四月。
«В день дин-мао гадали: строить 宀 в [месте] Чжао? / Не строить 宀 в [месте] Чжао. Четвёртый месяц». (合集13517).
辛未卜,乍(作)宀。
«В день синь-вэй гадали: строить 宀». (合集22246)
丁卯卜,作宀于沎。
«В день дин-мао гадали: построить 宀 у [沎]». 甲骨文:《合集》13517


В последующих надписях 宀 уже являются частью сложного иероглифа: 宋,宄, 向, 宅, 安, 灾, 宏, 宓, 宛, 定, 官, 宗, 宕, 宣, 室, 叟, 家, 宰, 宮, 富, 寍, 寐, 塞, 寢, 寧, 臺, 賓, 寮, 廣, 寶, 廳, 完, 守, 宜, 客, 害, 宿, 寅, 寤, 寡, 寠, 察, 審, 寬, 寵, 内, 实,宁,寓 .


В современном китайском языке используется в значениях: крыша дома, здание, строение; накрывать, закрывать.


В Древнейшем толковом словаре Шовэнь цзецзы Shuowen Jiezi (说文解字): 宀 глубокий, перекрывающийся дом.


В «Шовэнь Бушоу Цзяньчжэн» (说文部首笺正) говорится: «В древности дома имели четыре стены, с залом посередине, колоннами спереди, спальной зоной сзади и комнатами с восточной и западной сторон. Поскольку они перекрывали друг друга со всех четырех сторон, такой дом назывался глубоким домом».


В «Исследование толкований древних надписей на костях»《甲骨文字释林》Юй Шэн-у считал, что 宀, это первоначальное написание «宅» — жилища, дома. В гадательных надписях также есть знак «宅», однако там он употребляется только как глагол «жить, обитать», поэтому отличается от более позднего «宅».

Хотя иероглиф 宀 в древних надписях на костях встречается, более двадцати раз, и во всех случаях представляет собой традиционное жилищное строение.


«Многофункциональная база китайских иероглифов» (漢語多功能字庫) приводит три версии происхождения 宀:
1. Ма Сюйлунь считал, что 宀 является первоначальной формой 穴 «пещера», поскольку древние люди первоначально жили в пещерах, а жилища и дворцы стали сооружать позднее. 「馬叙倫認為『宀』是『穴』的初文,蓋古人最初穴居,後營宮室。」


2. Юй Синъу считал 宀 первоначальной формой 宅 «жилище; место проживания», причём в гадательных надписях 宅 употреблялся как глагол и обозначал жить, обитать.
「蔡哲茂、徐中舒認為是『廬』的初文,『廬』、『六』音近,且『宀』、『六』形近,故甲骨文的『宀』可假借為數字『六』。」


3. Цай Чжэмао и Сюй Чжуншу считали 宀 первоначальной формой 廬 — «хижина, небольшое жилище». 廬 и 六 — «шесть» близки по звучанию, а 宀 и 六 близки по начертанию, поэтому в гадательных надписях 宀 мог использоваться как заимствованное обозначение числительного «шесть».
「蔡哲茂、徐中舒認為是『廬』的初文,『廬』、『六』音近,且『宀』、『六』形近,故甲骨文的『宀』可假借為數字『六』。」


Но, я считаю, что интересна версия 白川静 Сиракавы Сидзуки: «В гадательных надписях около семидесяти знаков содержат 宀; начиная со знаков 宮, 宗, 室, а также 家 и 安, все они обозначали не обычные жилища, а места, где совершались жертвенные и ритуальные обряды». «宀 — это форма крыши храма, в котором совершается поклонение духам предков».
В словаре Цзытун 《字統》: 宀 - храмовое здание.


И чаще всего связано именно с храмом предков, поэтому предлагаю проверить знак 宀 mián именно на принадлежность к храмовому строению и храму предков, а для этого проверить все иероглифы имеющие в своём составе ключ 宀 mián.


宋 sòng


Состоит их компонентов «宀» крыша и «木» дерево.
Словарь Чжунга
1) сун (вторая рифма тона 去 в рифмовниках, второе число в телеграммах)
2) ист. Сун (владение потомков царского дома Инь в эпоху Чжоу, на территории нынешней прав. Хэнань)
3) ист. Сунская династия, династия Сун (а) первая дин. Сун 420―479 гг.; б) вторая дин. Сун 960―1279 гг.)
4) сунская эпоха; сунский (X―XIII вв.)
宋代 сунский период, сунская эпоха
唐宋八大家 восемь корифеев литературы эпохи Тан ― Сун
5) Сун (фамилия)

Значение знака не известно.
В 說文«Шоувэнь» сказано: «Означает жить. Состоит из «宀» и «木».
徐中舒 Сюй Чжуншу считал, что образ жилища формируется с использованием древесины в качестве балок и колонн, первоначальное значение «жилище».


王獻唐 Ван Сяньтан считал, что элемент «木» символизирует священный предмет, деревянную табличку с именами предков, помещённый внутри дома, и первоначальное значение связано с храмом предков;

В иероглифах на гадательных костях он используется для личных имен и топонимов.

При анализе составляющих иероглифа «宀» и «木», обратим внимание на дерево. Как считает Ван Сяньтан, дерево может обозначать ритуальные предметы.
Обратимся к 《禮記·郊特牲》 «Книге обрядов», разделу «Цзяо тэ шэн».
Цитата:
社祭土而主陰氣也。君南鄉於北墉下,答陰之義也。日用甲,用日之始也。天子大社,必受霜露風雨,以達天地之氣也。是故喪國之社屋之,不受天陽也。薄社北牖,使陰明也。社所以神地之道也。地載萬物,天垂象,取財於地,取法於天,是以尊天而親地也,故教民美報焉。家主中霤而國主社,示本也。唯爲社事,單出里;唯爲社田,國人畢作;唯社,丘乘共粢盛。所以報本反始也。
Цитата:
При жертвоприношении Ше (божеству земле) поклоняются и почитают Инь (陰, yīn). Государь обращается лицом на юг и стоит под северной стеной, отвечая тем самым смыслу Инь. Для жертвоприношения выбирают день цзя (甲, jiǎ), первый день десяти небесных стволов. Великий алтарь земли Небесного сына обязательно принимает иней, росу, ветер и дождь, чтобы через него проходила энергия Неба и Земли. Поэтому алтарь земли погибшего государства покрывают сверху, чтобы он не принимал небесный Ян (天陽, tiānyáng). У 社 Бо (薄社, Bóshè) делают северное окно, чтобы Инь проявлялся. Алтарь земли служит выражением духовного начала Земли. Земля несёт на себе все вещи, Небо являет знамения; от Земли получают богатства, у Неба берут образец. Поэтому Небо почитают, а Землю считают близкой, и так учат народ совершать достойное воздаяние. В доме главным местом почитания земли является средняя часть помещения (中霤, zhōngliù), а в государстве алтарь земли, показывая тем самым основу. Только для дел 社 все жители селения выходят; только для полей 社 весь народ принимает участие в работе; только для 社 все округа и общины совместно поставляют жертвенное зерно. Так воздают первоначалу и возвращаются к истоку».



В бронзовых надписях знак 社 (shè) алтарь земли, состоит из 示 (shì) знака, связанного с божеством и жертвоприношением, 木 (mù) дерева, и 土 (tǔ) земли .
В древности в местах святилищ часто сажали деревья — так называемые деревья 社 (社樹, shèshù), поэтому в древней форме знака 社 был добавлен смысловой компонент 木 дерево
, так считает Ли Цзяхao (李家浩, Lǐ Jiāhào).


Сиракава Сидзуки поясняет 亡國之社奄其上而棧其下,使無所通Алтарь погибшего государства закрывают сверху и заграждают снизу, чтобы не было сообщения.
«Поскольку государство Сун 宋 возникло после гибели государства Инь 殷, вероятно, был использован знак, в котором над 木 возводится покрытие».

В древности возле места, где находилось святилище земли, часто сажали дерево. Такое дерево называлось «деревом святилища земли». Поэтому, как считает исследователь Ли Цзяхao, в древней форме знака был добавлен элемент 木 (mù) — «дерево», чтобы указать на это дерево.
Дай Цзясян и Ван Шэньсин также полагают, что 土 — «земля», 社 — «святилище земли» и 杜 (dù) — «дерево ду» первоначально были одним и тем же знаком, а позднее разошлись как разные графические варианты.


Древняя форма знака связывает понятие 社 (shè) — «святилище земли» не только с 土 (tǔ) — «землёй», но и с 木 (mù) — «деревом»: дерево было связано с самим местом святилища и могло выступать его сакральным обозначением.


И можно предположить, что 宋 является сакральным местом, храмом, с алтарём для поклонения внутри, который обозначен знаком дерево.
Подтверждающих надписей не найдено.


向 xiàng


Состоит из ключей «крыша» (宀) и «рот» (口)
Словарь Чжунга
1) направление
2) устремление, склонность
3) окно на север
4) (также сокр. вм.嚮) поворачиваться к; обращаться лицом к; быть обращенным на
5) shàng ист. Шан (княжество на террит. нынешней провинции Шаньдун; эпоха Чуньцю)
6) shàng Шан (фамилия)


В 說文解字 «Шоувэнь цзецзы » сказано: 向 = 北出牖也 — «северное окно».
Книга песен《詩經·豳風·七月》:穹窒熏鼠,塞向墐戶。 «Заделать отверстия, выгнать мышей, закрыть северное окно и замазать дверь».
То есть подготовить жилище к зиме.
«向,北出牖也» — «向 — окно, выходящее на север».
Сюй Шэнь приводит это как доказательство значения 向 = северное окно.


В древних текстах 向 употребляется как окно: 閉戶塞向 Закрыть дверь и окно.
Комментарии 徐鍇 Сюй Кайя поясняют: «牖所以通人气,故从口» Окно служит для прохождения воздуха, поэтому в составе есть ключ 口"рот".


Согласно 《儀禮·士虞禮》 «Обряду жертвоприношения после похорон», сказано: 祝從,啓牖鄉如初
Жрец следует [за хозяином], открывает окно 鄉, как прежде.
Комментарий 鄭玄 Чжэн Сюаня:
牖先闔後啓,扇在內也。鄉牖一名也。
«Окно 牖 сначала закрывают, затем открывают; створка находится с внутренней стороны. 鄉 — одно из названий окна 牖».


Как я понимаю, 鄉 носит название северного окна.
Иероглиф «鄉» в надписях на костях и бронзе состоит из
𠨍
"двое людей, сидящих на коленях лицом друг к другу" и «皀» — сосуда для подачи риса и зерна. «皀» символизирует сосуд для еды, а сам знак изображает двоих, сидящих лицом друг к другу и совместно принимающих пищу.
Первоначальное значение — совместное питание лицом друг к другу, что затем расширилось до значения пиршества и жертвоприношения. Ещё одно значение, это направление, ориентация, в классических текстах пишется как «鄉», «嚮» или «向»

Значит эти два иероглифа 鄉 и 向 могли означать одно и тоже.

Мне кажется странным обозначение окна по средством иероглифа рот.
Анна Никитина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2026, 22:58   #2
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: С.Петербург
Сообщений: 2,473
По умолчанию

Есть ещё трактовка иероглифа 向 白川静 — Сиракавы Сидзуки 《常用字解》 — «Толкование общеупотребительных иероглифов», он считает, что в 甲骨文字 и金文 нет ясных случаев, которые можно было бы рассматривать как человеческий рот; во всех случаях это форма сосуда 〔сай〕, в который помещается 祝詞 — текст молитвы, обращённой к божеству.
Только если 口, содержащийся в таких знаках, как 古, 右, 可…, 告, 害, 史, 兄… и других, понимать как 〔сай〕, можно понять значение их графической формы. Разумеется, существовал и знак человеческого рта, но со временем эти знаки были перепутаны.
Его мнение, что в 向 ключ рот 口 является неверно распознанным знаком сосуда для помещения молитвенного текста.


香港中文大學漢語多功能字庫 — «Многофункциональный словарь китайских иероглифов Университета Гонконга» приводит такой пример: «品»
「從三『口』,『口』表示器皿。」
Перевод: «Состоит из трёх 口; 口 обозначает сосуды».


徐中舒 Сюй Чжуншу:
「徐中舒以為三『口』表示眾多祭器。」
«Сюй Чжуншу считал, что три 口 обозначают множество ритуальных сосудов».
甲骨文:
「甲骨文用作祭名,《屯南》917:『于既品。』《合集》38715:『王賓(儐)品,亡(無)尤。』」
Перевод: «В甲骨文 употребляется как название жертвоприношения.

《屯南》917: „совершить 品 жертвоприношение уже“ («после того как 品 завершено / после завершения 品»).
《合集》38715: „царь лично присутствовал при 品жертвоприношении, бедствия нет“».
品 обозначает обобщённо предметы, используемые для жертвоприношения: 品屯, 品豊.
品 + конкретные количества предметов
香港中文大学「汉语多功能字库」«Многофункциональный словарь китайских иероглифов Университета Гонконга» даёт объяснение:
品: 三「口」, где 口 трактуется как 器皿 — сосуд, а изображение интерпретируется как наполненные различными жертвенными предметами сосуды, приносимые божеству.


Но, подтверждения, что 口 является сосудом нет.
И наконец, ещё интересная версия от 裘锡圭 Цю Сигую: древняя форма 向 состоит из 宀 + 口; 宀 изображает помещение, а 口 — человека, издающего звук внутри помещения. Звук отражается от помещения и возникает 回响 — эхо. Поэтому древнее 向 рассматривается как первоначальная форма 響 «эхо, звучать».
Возможно 向 изображает звук, эхом отдающийся в помещении, и является ранней формой иероглифа «响» «звук, эхо».
В Мавандуйском тексте 《老子乙本卷前古佚書》 написано: 如景之隋刑,如向之隨聲
где 向 читается как
響: Подобно тому как тень следует за формой, эхо следует за звуком.


Мы знаем, что в древнем Китае существовали культовые сооружения обладающие особой акустикой, слова произнесённые шёпотом было слышно в другом месте (В Пекине 皇穹宇(Huángqióngyǔ)— «Зал Небесного свода»
回音壁(Huíyīnbì)— «Стена эха»
三音石(Sānyīnshí)— «Камень трёх звуков»
对话石(Duìhuàshí)— «Камень для разговора»
天心石(Tiānxīnshí)— «Камень Небесного сердца»
圜丘坛(Yuánqiūtán)— «Алтарь Круглого холма» ), древнекитайские ритуалы использовали человеческую речь, пение, музыку и обращения к духам.

Поэтому, версию о 向, как звучанию голоса в сакральном помещении нельзя отбрасывать.
Скорее всего произошло смешение нескольких форм иероглифов и значение их спуталось.
Анна Никитина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2026, 09:14   #3
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Аватар для Андрей Зиновьев
 
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 847
По умолчанию

Цитата:
Но, я считаю, что интересна версия 白川静 Сиракавы Сидзуки: «В гадательных надписях около семидесяти знаков содержат 宀; начиная со знаков 宮, 宗, 室, а также 家 и 安, все они обозначали не обычные жилища, а места, где совершались жертвенные и ритуальные обряды». «宀 — это форма крыши храма, в котором совершается поклонение духам предков».

Чем хороша любая религия - её не надо объяснять. Надо просто верить.
Опора в этимологии на ритуальные храмовые предметы и связь с ними на мой взгляд тупиковое направление. Если мы объясним иероглиф через миф или ритуал, то далее ничего объяснять не надо, поскольку мы войдем в область необъяснимого, область мифологии. Мы тупо принимаем это значение и всё, мол такой был ритуал.
__________________
Не для того дано Писание, чтобы мы имели его в книгах, но чтобы начертывали его в сердцах наших.
聖人以文字教天下之勤
Андрей Зиновьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2026, 10:42   #4
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: С.Петербург
Сообщений: 2,473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
Чем хороша любая религия - её не надо объяснять. Надо просто верить.
Опора в этимологии на ритуальные храмовые предметы и связь с ними на мой взгляд тупиковое направление. Если мы объясним иероглиф через миф или ритуал, то далее ничего объяснять не надо, поскольку мы войдем в область необъяснимого, область мифологии. Мы тупо принимаем это значение и всё, мол такой был ритуал.
Повод для анализа и изучения
Анна Никитина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2026, 19:41   #5
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: С.Петербург
Сообщений: 2,473
По умолчанию

寵 chǒng


Состоит из ключей «крыша» (宀) и «дракон» (龍, 龙)
Исходный смысл создания этого знака не вполне ясен.


Словарь Чжунга
1) любить; питать благосклонность (расположение); баловать
2) уважать, почитать; поклоняться
3) благосклонность, расположение, любовь
4) слава, блеск; известность
5) любовница; наложница; любимица, фаворитка
6) Чун (фамилия)


В «Шуовэнь Цзецзы» говорится: «宠 (chǒng) означает быть почитаемым или уважаемым».
許慎 и 張舜徽 Сюй Шэнь, Чжан Шуньхуэй: 疑「寵」的本義是尊貴地坐在屋中. Первоначальное значение слова "宠" — сидеть в комнате с почестями.


Красивый иероглиф, я сразу вижу образ драковника, где содержатся императорские драконы.
Если говорить про трактовку иероглифа, то я думаю важно вспомнить, что в Китае дракон является священным животным, по легенде дракон прародитель китайцев. В Китае много храмов где почитается божество дракон. В эрмитаже проходила выставка «Императорский Китай. Династия Цин (1644–1911)» и на 90% экспонатов находится изображение драконов.
Есть тексты о почитании драконов
合 21805:
庚子子卜,惟小御龍母。 Совершить жертвоприношение Матери дракона».

Я бы предположила, что 寵, это образ дракона размещённого на алтаре и тогда понятно значение иероглифа, как уважать, почитать; поклоняться и посадить человека на уважаемое место, как самого почитаемого дракона.




寓 yù


Состоит из ключей «крыша» (宀) и «обезьяна» (禺)


Словарь Чжунга
1) жить, проживать (временно); приютиться; жить, найти пристанище (на чужбине); приютившийся, временно живущий
2) обитать, содержаться, заключаться, таиться
3) поселять, давать пристанище
4) содержать, таить в себе
5) поручать, вверять, доверять; передавать, посылать
6) жилище, квартира; помещение (напр. для приезжих)
7) аллегория; иносказание; иносказательный, метафорический


Интересный иероглиф, имеет красивую трактовку.


段玉裁 (Дуань Юйцай), 《说文解字注》 — отдельный разбор 寓:
寓,寄也。
从宀。禺聲。
《方言》曰:寓,寄也。《左傳》曰寓書。《史記》曰木禺,龍禺者,寓之叚借也。
Перевод:
«寓 — помещать, оставлять [на время]. Состоит из 宀, 禺 — фонетический компонент.
В “Фанъянь” сказано: “寓 — помещать, оставлять”. В “Цзо чжуань” говорится “寓書” — оставить письмо. В “Ши цзи” говорится “木禺”; “龍禺” — это заимствованное употребление 寓».

В статье 《“虞人”略说》 автор рассматривает древние значения 寓:
按《说文》“寓”是“宇”之籀文,“宇”和“居”,字义相同。
Перевод:
«Согласно “Шовэнь”, 寓 является чжоуским вариантом 宇; 宇 жить и 居 жилище имеют одинаковое значение».



Современные источники: 寓,金文(宀,房屋)(禺,手持面具娱乐),造字本义:古代贵族休闲娱乐的居所。
Перевод:
«寓: в бронзовом письме 宀 означает помещение/жилище, 禺 — человека, держащего маску для развлечения. Первоначальное значение создания знака: место отдыха и развлечения древней знати».



白川静 Сиракавы Сидзуки ссылается на «Лицзи»:
Цитата:
大夫、士去國,祭器不逾竟;大夫寓祭器於大夫,士寓祭器於士。大夫、士去國:逾竟,為壇位,鄉國而哭。
«Когда дафу и ши покидают государство, ритуальные сосуды не переходят границу; дафу оставляет ритуальные сосуды у дафу, а ши оставляет ритуальные сосуды у ши. Когда дафу и ши покидают государство, после перехода границы они устраивают место с жертвенным алтарем и, повернувшись лицом к своему государству, плачут».
Здесь 寓 = 寄 «помещать на хранение, оставлять у кого-либо, временно передавать».
«Поскольку [ритуальные сосуды] не берут с собой, их оставляют на хранение у своего земляка того же статуса; делают это потому, что надеются вернуться и снова пользоваться ими».
Тут, видимо, речь о ритуальных вещах связанных с почитанием предков, которые, как я поняла, нельзя увозить с родины и их временно оставляют.


Для понимания стоит рассмотреть знак 禺 (yù).
禺 (yù) обезьяна, разновидность длиннохвостой обезьяны.


郭璞 Guō Pú поясняет:
禺似獼猴而大,赤目長尾。

禺 похожа на макаку, но крупнее; с красными глазами и длинным хвостом.
При этом 寓 и 禺 в текстах могут быть взаимозаменяемые.


Значения для 禺: 1) yù обезьяна (самка)
2) yú зона, участок, территория (размером в 1 ли)
3) yù вм. 偶 (человеческая фигура, кукла, идол)


В 《史记·封禅书》 (Shǐjì, «Исторические записки», «Трактат о фэншань») есть:
木禺龍 — деревянный дракон, использовавшийся в древнем жертвенном ритуале.
Сыма Чжэнь комментирует:
「禺,一音寓,寄也。寄龍形於木。……一音偶,亦謂偶其形於木也。」
То есть:
«禺 читается также как 寓 — “помещать, оставлять”. Образ дракона помещён в дерево. … Другой вариант чтения — 偶: придать его образу форму в дереве».



Дуан Юйцай:
「偶者、寓也。寓於木之人也。」
偶 — это 寓: человек, помещённый в дерево». Дуан пишет, что деревянная фигура могла писаться 偶, 寓 и 禺 как взаимозаменяемые знаки.



В ритуальных обрядах существует понятие 神主-табличка/предмет, в котором пребывает и через который представляется дух умершего предка.
「主」甲骨文象神主牌位之形,「主」、「示」是一字的分化……甲骨文表示神主。
«В написании 主 на гадательных надписях изображена форма таблички 神主 — таблички духа; 主 и 示 первоначально были одним знаком, впоследствии разделившимся… В гадательных надписях 主 обозначает 神主 — табличку духа».



«Энциклопедии Тайпин юйлань»
「人君既葬之后,日中虞祭,即作木主以存神。」
«После погребения правителя, во время полуденного обряда умиротворяющего жертвоприношения, изготавливают деревянный 主, чтобы сохранить в нём дух».



В древней ритуальной системе существовали временные формы пребывания духа. То есть материальный объект мог быть местом присутствия духа на время конкретного ритуала.
Возможно, таким образом 神 (shén) дух, вселяется в идола и находится там временно 寓, либо на время ритуала либо пока потомок находится вне родины и оставляет эти фигуры на попечение земляков. Отсюда знак 寓 мог получить значение временно.
Анна Никитина вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 11:23   #6
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Аватар для Андрей Зиновьев
 
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 847
По умолчанию

Разбирать трактовки иероглифов с входящим в них радикалом 宀 можно до бесконечности. Это интересное занятие в плане познания древнекитайской истории, быта и взаимоотношений, но это вряд ли прольет свет на то, что именно означает 宀.
На мой взгляд в первую очередь надо определится каков функционал знака, для чего он применялся. Воспринимать его не существительным, а глаголом, именно действие важно!
__________________
Не для того дано Писание, чтобы мы имели его в книгах, но чтобы начертывали его в сердцах наших.
聖人以文字教天下之勤
Андрей Зиновьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 12:01   #7
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Аватар для Андрей Зиновьев
 
Регистрация: 14.07.2019
Сообщений: 847
По умолчанию

Цитата:
«Энциклопедии Тайпин юйлань»
「人君既葬之后,日中虞祭,即作木主以存神。」
«После погребения правителя, во время полуденного обряда умиротворяющего жертвоприношения, изготавливают деревянный 主, чтобы сохранить в нём дух».

Здесь описан очень любопытный факт, не указывающий в прямую на знак 宀, но тем не менее показывающий его действие.
Обратите внимание на то, что табличка (а вернее две) изготавливаются из древесины. Это важный момент!
В тексте Сюй Шэня из трактата 五經異義, «Различные толкования Пяти канонов» сказано:
《異義》:今《春秋公羊》說,祭有主者,孝子之主係心,夏後氏以鬆,殷人以柏,周人以栗。(案,之主,之當為以。《初學記》引《白虎通》曰孝子以主繼心,可證。)又(案,又當為古。)《周禮》說,虞主用桑,練主以栗,無夏後氏以鬆為主之事。許君謹案,從《周禮》說,《論語》所云謂社主也。鄭氏無駁,從許義也。(《禮記》四十六《祭法》正義)

То есть сначала таблички делали из более рыхлого дерева, как сосна 松 или кипарис 柏.

В других местах упоминается шелковица 桑, так же не очень прочное дерево.
И в эпоху ритуальной классики (Чжоу, Хань) — это, только деревянные таблички.

Свойства материала способствуют 宀.
__________________
Не для того дано Писание, чтобы мы имели его в книгах, но чтобы начертывали его в сердцах наших.
聖人以文字教天下之勤
Андрей Зиновьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 17:19   #8
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: С.Петербург
Сообщений: 2,473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
Разбирать трактовки иероглифов с входящим в них радикалом 宀 можно до бесконечности. Это интересное занятие в плане познания древнекитайской истории, быта и взаимоотношений, но это вряд ли прольет свет на то, что именно означает 宀.
На мой взгляд в первую очередь надо определится каков функционал знака, для чего он применялся. Воспринимать его не существительным, а глаголом, именно действие важно!
А как же понять, что изображал знак, если не найти подтверждение версии значения во всех иероглифах, где он присутствует?
Моё мнение, знак 宀 применялся для указания на сооружение, помещение культового назначения. а его изображение схематично показывает дом.

Последний раз редактировалось Анна Никитина; Вчера в 17:44.
Анна Никитина вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 17:36   #9
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: С.Петербург
Сообщений: 2,473
По умолчанию

室 shì

Состоит из ключей «крыша» (宀) и «достигать » (至)
Словарь Чжунга
1) комната; опочивальня, боковой (задний) покой; камера; палата, зал; кабинет; бюро
2) дом, здание; жилище, обиталище
3) дом, род; фамилия, семейство, семья
4) главная (старшая) жена
5) анат. желудочек (сердца)
6) ножны (меча)
7) проживать, квартировать; проживание
) кит. астр. созвездие Палата (см. 室宿)
9) Ши (фамилия)

Перевод Дуань Юйцая к «Шовэнь цзецзы»
В древности здание имело передний зал и заднюю комнату. В «Шимин» (释名) говорится: «室 (shì) означает „реальный“, наполненный людьми и вещами». Расширяя это, любое жилое помещение называется комнатой. В «Шигун» (释宫) говорится: «Дворец называется комнатой, а комната называется дворцом».


以曡韵爲訓。古者前堂後室。釋名曰。室、實也。人物實滿其中也。引伸之則凡所居皆曰室。釋宮曰。宫謂之室、室謂之宫是也。

В 《説文解字》 знак 室 объясняется как связанный со значением 「實」 — «быть наполненным, содержать», а в комментарии Дуан Юйцая говорится: «室 и 屋 — все следуют 至; [это означает] остановку».


В «Эрье» (классическом китайском словаре) говорится: «Дворец называется комнатой, а комната называется дворцом» 《爾雅.釋宮》:「宮謂之室,室謂之宮。」


Ширакава Сидзука: В древности «室» часто обозначало помещения родовых храмов, но позже это слово стало широко обозначать дома, жилища и жилища, подразумевая также всю семью, отдельное домохозяйство или клан.


Давайте посмотрим составляющий знак 至 zhì


至 изображает стрелу, достигающую своей цели; его изначальный смысл — «достигнуть».
Словарь Чжунга
1) доходить (до), прибывать (в); приходить (к); достигать
2) достигать (напр. цифры); доходить до предела (апогея); достигать высшей точки, развиваться до предела
3) распространяться, размножаться; получать широкое хождение; реализоваться; наступать
4) доводить (до совершенства); выражать (полностью), реализовать
5) перед существительным: превосходный, наивысший; величайший; широчайший; совершеннейший, тончайший; максимальный, предельный
6) крайняя степень, высшая точка (мера); предел, лимит
7) астр. солнцестояние


Найденные записи показывают использование 室, как обычного помещения, так и ритуального.
颂壶铭文 — надпись на сосуде Сун
唯三年五月既死霸,甲戌,王在周康昭宫,旦,王格大室,即立中廷。宰弘右颂入门,立中廷,尹氏受王命书,王呼史虢生册命颂。
Перевод:
«В третий год, в пятый месяц, в день цзя-сюй, царь находился во дворце Кан-Чжао в Чжоу. На рассвете царь прибыл в Великое помещение и занял место. … Царь повелел историку Го-шэну зачитать указ о назначении Сун».
Национальный музей Китая уточняет: 大室 находилось в храме Чжоу, во дворце Кан-Чжао, и именно там проходила церемония назначения.



天亡簋(также 大豊簋), 《集成》4361, бронзовая надпись
乙亥,王又(有)大豊(禮),王同三方,王祀于天室。
Перевод:
«В день и-хай царь совершил Великий обряд; царь объединился с тремя сторонами; царь совершил жертвоприношение в Небесном помещении».
Именно здесь 天室 — место жертвоприношения. В данном примере исследователи предлагают толкование 天室 как 嵩山 — горы Суншань.



Статья 章秀霞(Чжан Сюся),《殷卜辞中所见先公昭明新考》— «Новое исследование предка Чжаомин по гадательным надписям Инь», 《东岳论丛》, 2021, №3:

卜辞中还有多种名“某室”的建筑,除衁室外,还有南室、大室等……这些“室”,其前亦常用告、侑、报等祭法,如“侑报于南室”(《合集》557)、“告于南室”(《合集》24938、24939)、“告于大室”(《英国》2082)等。可见,这些“室”里供奉的也应为殷人祖灵,是殷人告祭、侑祭、报祭的对象。

Перевод: В гадательных надписях встречается также несколько видов построек, называемых «такое-то помещение» (室). Помимо 衁室 — помещения, связанного с обрядом 衁 (жертвоприношением с кровью), имеются также 南室 — Южное помещение, 大室 — Великое помещение и другие. Перед этими «помещениями» (室) также часто употребляются такие обозначения жертвенных обрядов, как 告 — сообщение духу, 侑 — приглашение духа на жертвоприношение, 报 — ответное жертвоприношение. Например: «совершить приглашение духа на жертвоприношение и ответное жертвоприношение в Южном помещении» 《合集》557侑报于南室, «сообщить духу в Южном помещении» 《合集》24938, 24939告于南室, «сообщить духу в Большом помещении» 《英国》2082告于大室 и т. д.
Из этого видно, что в этих помещениях (室) также, по всей видимости, почитались духи предков Инь; они являлись объектами обрядов сообщения духу (告祭), приглашения духа на жертвоприношение (侑祭) и ответного жертвоприношения (报祭), совершавшихся людьми Инь.

《合集》557,甲骨文
侑報于南室。
Перевод: «Совершить жертвенный обряд в Южном помещении».
Источник указывает эту надпись как пример ритуального действия в 南室.

《合集》41091,甲骨文
才(在)血室。
Перевод: «[Находится] в Кровавом помещении».
Источник 香港中文大学 прямо определяет 血室 как название родового храма (宗庙).

《合集》22231,甲骨文
血三羊。
Перевод: «Принести в жертву кровь трёх овец».
Здесь 血 обозначает ритуальное действие с кровью жертвенных животных.

Достаточно много цитат подтверждающих использование 室, как ритуального помещения.
Если вспомнить значение 至 (изображает стрелу, достигающую своей цели), то не совсем понятна связь с жертвоприношениями и комнатой. Я нашла,что в Японии есть легенды, когда по прилёту стрелы находили место для строительства храма.
1. В базе Международного исследовательского центра японской культуры зафиксировано предание о 六孫王経基 — Минамото-но Цунэмото.
«Минамото-но Цунэмото (源経基), известный как Рокусон-ноо (六孫王) прибыл в качестве губернатора провинции Мусаси, он намеревался построить зал Амиды в Мангандзи. Он вышел за пределы укреплённого места, выстрелил из лука стрелой в северном направлении и таким образом определил место. Здесь был построен Оми́до.»

2. В другом японском предании белая оперённая стрела появляется как знак, указывающий место для святилища: правитель увидел во сне, что стрела прилетела с востока и упала в лесу; найденную там стрелу сочли божественным указанием и на этом месте построили святилище.
3. Предание о 平景清 — Тайра-но Кагэкиё: при переносе святилища он пустил белую стрелу с вершины горы, решив считать место её падения указанным свыше местом для нового святилища.
Я видела такое исследование, где объяснялось, что упавшая стрела показывала место строительство храма, но китайских легенд, текстов о выстреле стрелой я не нашла.
Учитывая, что знак 室 часто используется именно в текстах указывая помещение, где проводится жертвоприношения, то можно предположить его значение, как помещение жертвоприношения.

Последний раз редактировалось Анна Никитина; Вчера в 17:43.
Анна Никитина вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 18:06   #10
Практикующий Дао Дэ 丙寅
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: С.Петербург
Сообщений: 2,473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Зиновьев Посмотреть сообщение
Здесь описан очень любопытный факт, не указывающий в прямую на знак 宀, но тем не менее показывающий его действие.
Обратите внимание на то, что табличка (а вернее две) изготавливаются из древесины. Это важный момент!

Свойства материала способствуют 宀.
Наверное, я не совсем поняла связь 宀 и 主
Анна Никитина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:37.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0