Форум исследований Даосизма
и древних традиций
不識浮沉寧分主客
Не распознав плывущих и тонущих, разве отделишь главных от гостей?  - Чжан Бодуань
Желая водрузить Дао Дэ за предѣлами тысячъ ли, я не боялся ни вѣтра, ни пыли, шествуя къ девяти варварскимъ народамъ.
Сначала я ѣхалъ на сѣверо-западъ...
 
Вернуться  
Доступ  
Регистрация
Открыт новый Центр Дао Дэ в Киеве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Москве!                     Открыт новый Центр Дао Дэ в Ростове-на-Дону!
ДАО ДЭ - Объявления, Курсы, Общение, Доступ Курсы, Занятия, Лекции, Семинары, Интенсивы по Теории и Практике даосизма, даосской алхимии, иероглифике, Ицзину, Фэншую и т.д.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 13.02.2023, 17:48   #1
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 2,228
По умолчанию Общение для практикующих - обретение пользы и избегание вреда

Говорят, что человек - это существо социальное. Абсолютное большинство людей живет в обществе других людей, так или иначе взаимодействуя с ними. Это общество может быть разным, объединяться вокруг разных ценностей, более того, часто мы принадлежим не к одному обществу, а сразу к нескольким. Например, мы граждане того или иного государства, жители того или иного региона или города, кроме того, можем состоять в группе активных жителей своего района или дома, родительском комитете в школе своих детей, принадлежать к числу тех, кто ходит в шахматный кружок, лыжную секцию, на изучение иностранного языка, и т.д. и т.п. А еще - все мы с кем-то учились в одной школе и классе, и вполне вероятно, учились также с другими людьми в одном ВУЗе или др. учебном заведении, были или являемся сослуживцами с определенным числом людей. Это не говоря о том, что мы принадлежим к своей семье, в которой мы являемся для наших родителей сыном или дочерью, а возможно, еще мамой/папой, братом/сестрой, и т.д. Принадлежность к какому-то обществу предполагает больше общения или взаимодействия, принадлежность к другому - меньше, однако, думаю, что каждый из нас общается с другими людьми.
Как построить это общение так, чтобы оно приносило пользу, и не приносило вреда - себе и другим? Как в целом управлять этой сферой своей жизни, и нужно ли ею управлять тем, кто вступил на путь совершенствования себя с помощью практики? Эти и другие смежные вопросы предлагаю обсудить в этой теме.

Последний раз редактировалось Сергей Моисеев; 13.02.2023 в 17:50.
Сергей Моисеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2023, 18:12   #2
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,465
По умолчанию

Про круг общения есть высказывание из Дхаммапады:

Цитата:
Приятно смотреть на благородных; быть в их обществе – благо. Да будет всегда счастлив тот, кто не видит глупцов.

Ибо странствующий в обществе глупцов страдает долгое время. Пребывание с глупцами, как с врагом, всегда приносит несчастье, а пребывание с мудрыми – счастье, как встреча с родственниками.
Отсюда важно понимать, что есть люди с кем лучше вообще никак не общаться.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2023, 20:17   #3
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Цитата:
Как построить это общение так, чтобы оно приносило пользу, и не приносило вреда - себе и другим?
Мне кажется, что надо исходить из своих ощущений в процессе и после общения положительные ощущения или нет, это вроде бы всем понятно и очевидно, для этого не надо быть практикующим. А при желании "регулировать объем общения" сейчас много возможностей общаться онлайн голосом или текстом.
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2023, 21:18   #4
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,465
По умолчанию

Если понимаешь свои цели, когда общаешься, то из любого разговора можешь извлечь (или, хотя бы, попытаться) что-то ценное для себя. Пусть даже это будет некая малость, но малое может слагаться вместе.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2023, 22:03   #5
Практикующий Дао Дэ 甲子
 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 4,719
По умолчанию

Пословица "слово не воробей, вылетит - не поймаешь" может указывать на возможный "вред" в процессе общения, т.е. все же было бы неплохо понимать, что кому и в каких обстоятельствах можно сказать, когда лучше промолчать и т.д. и т.п.
Екатерина К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2023, 23:41   #6
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Регистрация: 22.01.2017
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
Как построить это общение так, чтобы оно приносило пользу, и не приносило вреда - себе и другим?
"Вверху Кунь, Земля, внизу Ли, Солнце, то есть Ясность входит в Землю.
Таков образ "Поражения Ясности".

Государь- мудрец, наблюдая это, осознает, что занимающийся самосовершенствованием на Пути находится среди множества людей.
Если в этой ситуации использовать чрезмерную Ясность, напугаешь глупых, насторожишь посредственных и легко навлечешь на себя клевету и погибель.
Таким образом, в отношениях с массами нужно сохранять ясность, но применять затемнение, то есть в отношениях с низшими нужно подходить с позиций Ясности, но в самих отношениях Ясности быть не должно." (с) Лю И Мин "Алхимические Перемены", комментарий к гексаграмме Мин И ( Поражение Ясности) . Перевод Б. Виногродского.

Последний раз редактировалось АНК; 13.02.2023 в 23:48.
АНК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2023, 13:07   #7
Практикующий Дао Дэ 乙丑
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 5,465
По умолчанию

Гэ Хун, Баопу Цзы (пер. Торчинова Е.А.)

Цитата:
Такая жизнь для них — как счастливый случай из тысячи возможных, а совсем полной их радость становится, если они отказываются от общения со всеми шестью ближайшими родственниками своего клана, оставляют своих домашних и не поворачивают головы в их сторону. Они поворачиваются спиной к роскоши и славе, которые для них как забытый след, отказываются от всего, к чему могло бы привязаться сердце. Они могут взойти на горные вершины и скалистые пики и в одиночестве странствовать там, в обществе тени и эха они могут поселиться в знаменитых горах. Их внутреннее видение направлено на град, не имеющий образа, их слух внимает беззвучной тишине. Много ли найдется таких людей в мире восьми пределов?

Что до современных людей - то пока они работают и у них есть семья, друзья и пр. - вряд ли им удастся уйти от общения, да это и не нужно. Другое дело, что можно со временем видеть, что отнимает силы, а что приносит хаос - и избегать подобного. По мере роста чувствительности и практики можно лучше понять это.
Алексей Зотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2023, 13:44   #8
Е. Гуменников
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Если в этой ситуации использовать чрезмерную Ясность, напугаешь глупых, насторожишь посредственных и легко навлечешь на себя клевету и погибель.
Это точно. Практически все люди что называется "одержимы" теми или иными "сущностями". По простому у каждого "свои тараканы". Поэтому выражение казалось бы даже самых очевидных и простых истин в понимании человека, у которого больше ясности (мало негативной ци), вызывает у таких людей негативную реакцию или непонимание. Поэтому считаю, что по мере продвижения в практике лучше уменьшать круг общения, а то и вовсе сводить к нулю, если такое возможно. Заметил по своим старым знакомым. Им кажется что они говорят правильные и разумные вещи, но на самом деле это даже не их точка зрения, а навязанная со стороны программа плюс влияние "сущностей". Лучше держаться от таких людей подальше. Но проблема в том что приходится иметь дело скажем по работе. Тогда можно применять "сталкинг" как описано у Карлоса Кастанеды.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2023, 15:41   #9
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Регистрация: 22.01.2017
Сообщений: 773
По умолчанию

Цитата:
Лучше держаться от таких людей подальше. Но проблема в том что приходится иметь дело скажем по работе.
Да. Здесь рассмотрена ситуация именно вынужденного контакта с людьми, которые не являются вашими единомышленниками. Но которые могут причинить немало неприятностей. И при том в непростые, нелегкие для вас времена, когда лучше всего не привлекать излишнего внимания "модераторов" сложившейся ситуации.
Отсюда и призыв - "скрывать свою Ясность" среди окружающей косности (прятать свой свет).
АНК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2023, 17:58   #10
Практикующий Дао Дэ 己巳
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 4,426
По умолчанию

Цитата:
то есть в отношениях с низшими нужно подходить с позиций Ясности, но в самих отношениях Ясности быть не должно
Это уже не слова Лю Имина. Но фрагмент хороший.
__________________
"Больным, ожидающим приема, просьба не делиться друг с другом симптомами заболевания. Это затрудняет постановку диагноза."
Ezrah вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:53.

Справка Календарь

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO 3.6.0