Форум (главная)

[Ezrah]

Решение проблемы, рассматриваемой в данной теме, предлагал Теодор Качински в своей работе "Индустриальное общество и его будущее". Всем рекомендую ознакомиться.

[Вадим Толчнев]

С заложенной природой механизмом долголетия тоже не все чисто. Этот механизм лет на 30

Это ваше личное мнение или есть источник?

...а тот механизм, что позволяет жить тысячи лет, он без духа не работает.

Если речь идет о человеке, то без духа не только механизм, то и сам человек не работает. Я бы не стал так препарировать человека.

[Ezrah]

Это ваше личное мнение или есть источник?

Это из научно-популярного вторсырья.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от TIgor

Здравствуйте!

Полностью согласен с Вашим мнением. Меня тоже эта притча зацепила, но я долго не мог сформулировать, чем. Понятно же, что враг не конкретный "журавль", а подход, тенденция. По личному опыту, когда ты работаешь "винтиком" - это чувствуется и вызывает сильный дискомфорт (безотносительно денег). И опять же, есть обратная связь - твоё состояние так или иначе накладывает отпечаток на то, что ты делаешь (иначе и не бывает), поэтому падает качество.

Здравствуйте!

Мне кажется, что когда из человека делают "винтик", т.е. малозначительную функциональную часть системы, например, по зарабатыванию денег, дискомфорт вполне объясним.
Человек может многое, и это не просто слова. Исторические примеры, далекие и близкие, показывают, чего может добиться Человек. Душа чувствует потенциал, гораздо больший, чем быть винтиком в чужом деле, которое - нередко - и само по себе, целиком, не слишком-то возвышенно.
Интересно, что если Дело действительно велико, и по Душе человеку - то быть частью этого нередко не только не дискомфортно - напротив, человек может чувствовать себя более возвышенно и воодушевленно.

Соглашусь с Вами, важен не конкретный "гаджет", важна сама тенденция, которой этот "гаджет" служит, направление движения.

[Алексей Зотов]

Помимо монотонной работы винтиком - есть ещё и отупляющие развлечения. Развитие цивилизации делает их куда более доступными, подготавливая человека, как коротышек на дурацком острове.

К тому времени и все остальные коротышки разделились, если можно так выразиться, по интересам. Помимо шарашников, здесь были карусельщики, колесисты, чехардисты, киношники, картёжники и козлисты. Нетрудно догадаться, что карусельщиками называли тех коротышек, которые по целым дням вертелись на каруселях; колесистами - тех, что предпочитали вертеться на чёртовом колесе. Чехардисты, естественно, были те, которые не признавали ничего, кроме игры в чехарду. Козлисты день-деньской сидели за столиками и изо всех сил стучали костяшками домино, играя в "козла". Картёжники, расположившись партиями по четыре, сидели на травке и играли в карты, преимущественно в подкидного дурака. Наконец, киношники с утра и до ночи сидели в кинотеатре и сеанс за сеансом смотрели различные кинофильмы. Нечего, конечно, и говорить, что такое однообразие в занятиях притупляло умственные способности коротышек, исподволь подготовляя переход их в животное состояние.

Считалось, между прочим, что смотрение кинофильмов является более интеллектуальным, то есть более полезным для ума занятием, нежели игра в шарашки или в "козла". Это, однако, ошибка, так как содержание фильмов было слишком бессмысленным, чтобы давать какую-нибудь пищу для ума. Глядя изо дня в день, как герои всех этих кинокартин бегали, прыгали, падали, кувыркались и палили из пистолетов, можно было лишь поглупеть, но ни в коем случае не поумнеть.

Н. Носов "Незнайка на Луне"

Одни то возносятся в лазурь, то блуждают по желтому — земле на Срединной равнине, другие непрерывно обращаются к мискам и чаркам для еды и возлияний, иные берут себе красоток, иные погружаются в безумии в „нити и бамбук" — музыку, иные топят себя в страсти к шелкам и парче. Иные щиплют струны так, что вредят своим жилам и костям, иные азартны в играх так, что отбрасывают даже мысли о службе. Когда они слышат речи о высшем Дао, то становятся как пьяные, а когда они пытаются читать даосские сочинения, то глаза их начинают слипаться. Они не совершенствуются и идут в область смерти, вовсе не стремясь узнать о способах питания жизни. Они сами как бы намереваются отсечь жизнь, сжечь

Бездумный шоппинг, переедание, алкоголизм, разврат, непрестанное слушание музыки и просмотр фильмов (поиск новых видов и ощущений), азартные игры, драки - хотя это и не ново и мало что изменилось, раньше и подумать не могли, что всё это доступно для любого человека не выходя из дома, и даже просто со смартфона. Если нет возможности взять что-то настоящее, всегда найдётся иллюзорная замена - куда там иллюзиям магов и шаманов древности!
И даже если не заниматься этим, а лишь искоса смотреть:

Не ведающие Сокровенного Дао-Пути, хотя даже и глядят искоса на убивающие жизнь и дух орудия, тем не менее своими губами касаются сути расцвета или гибели вещей

Деревенские люди говорят, что каждый день, потраченный впустую, делает человека подобным быкам или баранам, которых ведут на убой: с каждым шагом такой человек все ближе и ближе подходит к смерти. Это сравнение хотя и кажется грубым, но по своей сути оно совершенно верно

Хотя внешнее влияние не стоит отрицать, но если человек не справляется со своими страстями, ставшими предельно доступными, тогда, для возможности ежедневного совершенствования, ему надо вести более уединённый и пресный образ жизни. С другой стороны:

Мужи высших способностей обретают Дао-Путь, даже находясь в рядах трех армий. Мужи средних способностей обретают Дао-Путь, даже живя в больших городах. Мужи низших способностей обретают Дао-Путь только среди гор и лесов.

Гэ Хун "Баопу Цзы"

[Вадим Толчнев]

Сообщение от Алексей Зотов

Сейчас мало осталось людей, готовых на неделю-другую отказаться от телефона, связи с внешним миров, новостей и соцсетей и пр. Вместе с тем, на некоторых интенсивных практиках соблюдается обет молчания и отказа от связи (кроме экстренной). Эффект погружения от подобного - достаточно глубок, и человек разумный будет сам себя ограничивать подобным образом и в обычной жизни (в допустимых пределах), для улучшения повседневной практики.

Продолжая тему внешнего и внутреннего, хочется привести фразу из "Хyайнань-цзы" Перевод Л. Померанцевой:

"Итак, покой и тишина-это то, на чем утверждается божественный разум, пустота и ничто-обитель дао. Поэтому доискивающийся вовне теряет внутри себя, бережно хранящий свое внутреннее теряет во внешнем мире."

[Екатерина К.]

Во всем этом позитивные тенденции все же есть. Например, какая-то часть людей переезжает из городов в деревни, пытаясь жить на земле своим трудом.

[Сергей Моисеев]

Сообщение от Алексей Зотов

Гэ Хун "Баопу Цзы"

Интересные цитаты из Баопу Цзы, спасибо. Захотелось снова прикоснуться к этому Трактату.

Да, как мне кажется, так и устроен современный мир жителей больших городов: покуда есть молодость, силы и здоровье - люди растрачивают все это на стремление к развлечениям, т.к. самый "продаваемый товар", самая "продаваемая" маркетинговая идея сейчас - это идея о том, насколько беззаботна, полна удовольствий, развлечений и впечатлений жизнь богатых людей, которые могут за все расплатиться легко и просто, почти не тратя ничего ценного (кроме денег, которые у них не в дефиците). Эта совершенно не имеющая связи с реальностью идея (жизнь богатых людей нередко это доказывает), тем не менее, владеет умами большого числа людей.
Когда человек входит в средний возраст - силы и время уходят на работу. Сначала зарабатывают на развлечения, к которым так стремились в молодости, а потом - на обязательства.
В зрелом возрасте силы уже не те, и все больше напоминает о себе растраченное ранее здоровье.
Вот, к сожалению, "к чему приводят мечты"...

[Алексей Зотов]

Несмотря на то что:

есть величие Неба и Земли, мы можем осознать малость всех остальных вещей.

современные технологии делаются всё ближе и залипательнее. Поведение людей, предпочитающих большую часть времени проводить с ними, можно сравнить с человеком предпочитающим фонарь - Луне и звёздам - ведь он ближе и светит ярче. Кроме того, красочные технологии легче разжигают желания:

186.
Даже ливень из золотых монет не принесет удовлетворения страстям. Мудр тот, кто знает: страсти болезненны и мало от них радости.

187.
Он не находит удовлетворения даже в небесных удовольствиях. Полностью просветленный ученик радуется только уничтожению желания.

Цитаты - Гэ Хун "Баопу Цзы" (пер. Евгений Торчинов), "Дхаммапада" (перевод, введение и комментарии В.Н.Топорова).

[Вадим Толчнев]

Сообщение от Екатерина Комаровская

В даосской книге притч Чжуан-цзы, которая написана в III веке до н. э. приводится история:

(Ε. Α. Торчинов. Даосизм. «Дао-дэ Цзин»)

Как вы считаете, актуально ли описанное сейчас? И если да, как поступать, чтобы сердце не становилось механическим?

Перечитал главу: "Недеяние и самоестественность, простота и единство", где Евгений Алексеевич Т. приводит притчу о колодезном журавле, демонстрируя принципы недеяния и самоестественности через единение с природой.

Там же есть замечательное определение этих понятий:

"Самоестественность, есть другая сторона недеяния: если недеяние есть следование природе вещей, то самоестественность, есть следование своей собственной природе"